Kontakt: Danske Slægtsforskere                   Forum:

Spilleregler


 
Aktuelt Foreningen Forum Kilder Værktøjer Lokalforeninger Kontakt Andet
Hjælp Søg direkte i forum Søg i forum via Google Søg i gammelt forum Søg i gammelt forum via Google

Sider: [1] 2
  Udskriv  
Forfatter Emne: Brugerrådet for ArkivalierOnline (AO)  (Læst 7010 gange)
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Dato: 21 Maj 2017 - 11:30 »

Som det fremgår af Nyheder på SA.dk og det seneste nyhedsbrev er jeg blevet udpeget som brugernes repræsentant i Arkivalier Onlines brugerråd:
https://www.sa.dk/brug-arkivet/ao/ny-repraesentant-arkivalieronlines-brugerraad

I kan læse om brugerrådets virksomhed og kompetencer her:
https://www.sa.dk/wp-content/uploads/2015/09/vedtaegter-arkivalieronlines-brugerraad.pdf

For at jeg kan bestride dette hverv til glæde for Rigsarkivets internetbrugere vil jeg sætte pris på at jeg får at vide hvilke ideer I har om hvad der bør ske med AO fremover.

Jeres forslag skal selvsagt ligge indenfor de kompetencer som brugerrådet har. Det betyder bl.a. at det ikke nytter at indsætte meddelelser om fejl i data såsom manglende sogne/kirkebøger, manglende sider m.m.

Derimod kan brugerrådet godt påvirke Rigsarkivet mht. ønsker om nye faciliteter, fejl og mangler i  AO’s funktioner.

Det næste AO brugerrådsmøde er den 6. juni 2017.

Hvis I har nogen forslag I vil have mig til at tage op på mødet, skal jeg have dem i denne tråd, senest den 30/6 2017.

Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Kate Nielsen [157]
Medlem

Beskeder: 1.083




Print enkelt indl�g
« Svar #1 Dato: 21 Maj 2017 - 13:16 »

Hej Georg

Du skriver:

"Det næste AO brugerrådsmøde er den 6. juni 2017.

Hvis I har nogen forslag I vil have mig til at tage op på mødet, skal jeg have dem i denne tråd senest den 30/6 2017".

Hvordan kan du tage forslag med til mødet den 6. juni 2017, når du skal have forslag senest den 30. juni 2017 ??


Med venlig hilsen
Kate Nielsen

Logget
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #2 Dato: 21 Maj 2017 - 13:21 »

Tak Kate
Grrrrrrrr   Shocked

Forslag skal selvfølgelig være lagt ind senest 30. maj 2017
Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #3 Dato: 21 Maj 2017 - 15:20 »

Hej Georg

Ønsker og forslag til funktionalitet:

Link fra AO tilbage til Daisy, så man nemt og hurtigt kan gå fra fx. et navneregister-opslag tilbage til arkivserierne og finde arkivaliet der henvises til.
Mulighed for at bevare positionen på siden når man bladrer, således at hvis man fx. kigger på nedre højre hjørne af et opslag og trykker næste, så starter opslaget også i nedre højre hjørne. Gerne som en valgmulighed i knaplinjen øverst.
Navngivelse af downloads. Pt. hedder de data.ashx.jpeg hvilket jo ikke er videre informativt.

Hvis de istedet blev kaldt skaber – serie – enhed – opslag.jpeg således at https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=158258#158258,26579132 bliver til Værløse Sogn – Kontraministerialbog – 1823 FKVDJTA - 1831 FKVDJTA – opslag 65.jpg, evt. også med "billedid 26579132". Hvis navnet bliver for langt til operativsystemet vil webbrowseren selv finde ud af at afkorte det. Det kan nemt implementeres med en HTTP-header (Content-Disposition: attachment; filename="filename.jpg").

Også <title> elementet må meget gerne indeholde oplysninger om enhed og opslag, fx. "AO: Navneregister 1842 (opslag 10)" eller lignende, så man nemmere kan finde det rigtige vindue/tab når man har mange opslag åbne.

Det var dem jeg lige kunne komme i tanke om Smiley

mvh
Mikkel
Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Hanne C. Christensen [132]
Medlem

Beskeder: 186




Print enkelt indl�g
« Svar #4 Dato: 21 Maj 2017 - 20:52 »

Mit forslag:

Når man sender en mail til AO med fejl - så skal der svares med en automatisk svarmail, om at beskeden er modtaget.
Jeg har for over 1½ måned siden sendt en række fejlmeddelelser og stadig ikke fået et svar.

Det er dybt frustrerende ikke at få et svar - særligt, når nogle af de samme fejl er fejlmeldt for 2 år siden.

Det burde være en smal sag, at sætte en "svar-assistent" på mailadressen.

Med venlig hilsen
Hanne Christensen.

Logget

Forsker hovedsagligt i det østlige Sønderjylland med grene til Tyskland, samt primært Jylland og Fyn.
Er pt. optaget af 1. verdenskrig - se www.denstorekrig1914-1918.dk
Ole Bech Knudsen [714]
Medlem

Beskeder: 152




Print enkelt indl�g
« Svar #5 Dato: 22 Maj 2017 - 13:00 »

Hej Georg,

Helt konkret: Hvad sker der med Arlivalieronlines fejlretnings planer. ? Er det helt droppet ?

Det nyeste er, at man er begyndt at spærre for udlån af arkivalier til læsesalene under påskud af, at arkivalierne er scannet.

Søger man derefter om tilladelse til lån af de originale arkivalier til læsesalene, efter at have påvist og dokumenteret at de vitterligt ikke er scannet, får man intet svar overhovedet.

Og det drejer sig om hele protokoller, og ikke bare et enkelt opslag.

Det minder jo lidt om censur.

Min ældste forespørgsel er f.eks. 5 måneder gammel.

Mvh.
Ole Bech Knudsen
Logget
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #6 Dato: 22 Maj 2017 - 22:42 »

Ole Bech Nielsen
Problemet omkring adgang til ikke skannede arkivalier vil jeg foreslå dig at ringe  til tlf.: 33 92 33 10 – telefontid 9-15 og bede om at tale med arkivar vagten.
Den daglige betjening af brugerne ligger uden for AO brugerrådets område.

Jeg har bedt om at få spørgsmålet om fejlretning på dagsordenen.

Hanne C. Christensen
Jeg er helt enig med dig. Jeg har bragt spørgsmålet op før. Svaret har hidtil været at RA får mellem 100 og 500 mails daglig og umuligt kan svare på alle mails, men alle fejlmeldinger bliver registreret.
Det burde være en smal sag, at sætte en "svar-assistent" på mailadressen – Jeg vil tage dette forslag med.

Mikkel Eide Eriksen
Jeg er helt enig med dig og tager dine forslag med.
Forslaget vedr. at vieweren skal huske sidepositionen ved bladring er allerede på ønskelisten men jeg skal gerne gentage forslaget.
Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Inger Buchard [192]
Medlem

Beskeder: 6.193




Print enkelt indl�g
« Svar #7 Dato: 23 Maj 2017 - 11:19 »

Jeg har et par ønsker til funktionalitet:

1. Når man som jeg slår op i mange kirkebøger hver dag, er det en ulempe, at første KB automatisk foldes ud. Den skal klappes sammen, før jeg kan finde den relevante KB med korrekt indhold og yderdatering.
- kan man fjerne den funktion, der klapper første KB i serien op?
 
2.
Når jeg leder i en serie fødsler i samme KB, er det generende, at serien klapper sammen, hvis jeg ikke rammer opslagsnummeret præcist, når jeg vælger opslag
- kan man udvide linkets klikbarhed til alle tomme felter omkring opslagsnummeret. Der markeres i forvejen 3 positioner før og ca. 5 positioner efter det valgte opslagsnummer (se vedheftede)

Begge dele ville spare mig for mange museklik

Inger

[vedhæfting slettet af admin]
Logget

Redaktør på DIS-Wiki
Flemming Buur Lauridsen [211]
Medlem

Beskeder: 13




Print enkelt indl�g
« Svar #8 Dato: 23 Maj 2017 - 17:19 »

Jeg har et par ønsker til funktionalitet:

1. Når man som jeg slår op i mange kirkebøger hver dag, er det en ulempe, at første KB automatisk foldes ud. Den skal klappes sammen, før jeg kan finde den relevante KB med korrekt indhold og yderdatering.
- kan man fjerne den funktion, der klapper første KB i serien op?
 
2.
Når jeg leder i en serie fødsler i samme KB, er det generende, at serien klapper sammen, hvis jeg ikke rammer opslagsnummeret præcist, når jeg vælger opslag
- kan man udvide linkets klikbarhed til alle tomme felter omkring opslagsnummeret. Der markeres i forvejen 3 positioner før og ca. 5 positioner efter det valgte opslagsnummer (se vedheftede)

Begge dele ville spare mig for mange museklik

Inger

Hej Inger
Kan tilslutte mig til punkt 1
Punkt 2 kan du jo bruge Page Up og Page Down til at bladre med, så sparer du museklik.  Smiley

vh. Flemming
Logget
Marianne Lund [21414]
Medlem

Beskeder: 531




Print enkelt indl�g
« Svar #9 Dato: 23 Maj 2017 - 18:20 »

Hej

Ville det være muligt for Rigsarkivet at udvikle et netsted som dette:
http://gotiskhaandskrift.arkivverket.no/#/home (Gotisk håndskrift).

« Sidste ændring: 23 Maj 2017 - 18:25 af Marianne Lund [21414] » Logget

Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #10 Dato: 23 Maj 2017 - 19:32 »

Marianne Lund Rigsarkivet har i mange år haft noget lignende. Se https://www.sa.dk/brug-arkivet/laer/gotisk-skrift-intro

Inger Buchard Jeg ved at dit ønske i pkt. 1 allerede er på vej. Vieweren bliver ændret så det kun er den første side i den første kirkebog der åbnes når man har valgt at ville se flere kirkebøger på én gang.
Jeg selv klikker altid på + foran den serie af kirkebøger/skifter/folketællinger jeg er interesseret i. Bagefter vælger jeg så den specifikke kirkebog. Så undgår jeg at der åbnes mange kirkebøger/skifter/folketællinger på én gang.
Jeg tager dette ønske med for at få en status.

Jeg gør også som Flemming Buur Lauridsen beskriver. Jeg bruger derudover piletasterne til at flytte rundt med siden. Så undgår man musearm.
Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #11 Dato: 24 Maj 2017 - 10:42 »

Hej igen

Endnu et forslag: Mousover/tooltip med den fulde titel når man peger på en enhed eller et opslag ville være en stor hjælp hvis man har "foldet" flere enheder ud, og scroller op og ned, og man undgår at skulle gøre venstre frame bredere eller scrolle for at se den fulde titel på enheden.

mvh
Mikkel
Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Inger Buchard [192]
Medlem

Beskeder: 6.193




Print enkelt indl�g
« Svar #12 Dato: 24 Maj 2017 - 14:47 »

Flemming skriver
Hej Inger
Kan tilslutte mig til punkt 1
Punkt 2 kan du jo bruge Page Up og Page Down til at bladre med, så sparer du museklik


Det går an, hvis jeg bladrer, men hvis jeg jagter en bestemt gruppe, f.eks. tilgangslister eller vielser, der står på forskellige pladser i rækkefølgen efter 1814 afhængigt af sogn, skal jeg lave en random search; derfor har jeg brug for, at klikke-feltet bliver udvidet, så jeg ikke så let rammer forkert.

Inger
Logget

Redaktør på DIS-Wiki
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #13 Dato: 21 Jul 2017 - 12:07 »

Hej Georg

Et forslag til Daisy: Det ville være rart hvis bestillingsknapperne viste hvornår man sidst havde haft fat i og afleveret en given pakke eller om man allerede havde bestilt den.

mvh
Mikkel
Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Keld Sørensen [44218]
Medlem

Beskeder: 245




Print enkelt indl�g
« Svar #14 Dato: 21 Jul 2017 - 12:26 »

Det vil være rart at få FEJLRETNINGSPROCEDUREN til at virke !!!!!!!!!
Jeg har i flere måneder forsøt at rapportere fejl på siderne i online kirkebørger, folketællinger m.m., men får beskeden, at det ikke virke i øjeblikket - det øjeblik har nu været i flere måneder !!!!!!!!

Det er den slags, som underminerer tilliden til sådanne store systemer og folk, der styrer - eller rettere IKKE styrer - dem !
Logget

Mvh
Keld Sørensen
Skype: keldsor
Web: kelds.weebly.com
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #15 Dato: 21 Jul 2017 - 12:52 »

Keld Sørensen
Jeg er enig men har allerede svaret dig i tråden: https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,126517.0.html


Hej Mikkel
Hvis du logger ind via tilen Daisy, på sa.dk forsiden, kan du faktisk se hvad du lige har bestilt, og alt hvad du har bestilt tidligere på siden Mine bestillinger https://www.sa.dk/daisy/mine_sider/mine_bestillinger_i_daisy.
Her kan du også nemt genbestille tidligere pakker.
Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #16 Dato: 21 Jul 2017 - 13:03 »

Referatet fra brugerrådets møde den 6/6 er desværre forsinket og kommer først til august.

Men jeg kan oplyse at alle ønsker, der blev indsendt før brugerrådsmødet, er blevet behandlet og optaget på en liste som AO udviklerne får udleveret.
Det er desværre ingen garanti for at ønskerne bliver gennemført - hovedsageligt pga. besparelserne dikteret af regeringen. Rigsarkivet  mangler simpelthen resourcer.

Jeg kan kort nævne at Inger Buchards ønske til rettelse: Når man som jeg slår op i mange kirkebøger hver dag, er det en ulempe, at første KB automatisk foldes ud. Den skal klappes sammen, før jeg kan finde den relevante KB med korrekt indhold og yderdatering.
- kan man fjerne den funktion, der klapper første KB i serien op?
  - allerede er gennemført.

Jeg vender tilbage når det endelige referat foreligger.
Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #17 Dato: 21 Jul 2017 - 13:08 »

Hej Georg

Det skulle jeg vist have nævnt at jeg godt var klar over. Det er mere når man sidder inde i en arkivserie med 100-vis af pakker og skal bestille, så ville det være dejligt hvis der vistes en lille status ("afleveret/afsluttet dd/mm-åååå") ved bestillingsknappen så man hurtigere kan vælge den rigtige pakke. Smiley

mvh
Mikkel
« Sidste ændring: 21 Jul 2017 - 13:11 af Mikkel Eide Eriksen [1174] » Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #18 Dato: 21 Jul 2017 - 13:47 »

Hej Georg

Det skulle jeg vist have nævnt at jeg godt var klar over. Det er mere når man sidder inde i en arkivserie med 100-vis af pakker og skal bestille, så ville det være dejligt hvis der vistes en lille status ("afleveret/afsluttet dd/mm-åååå") ved bestillingsknappen så man hurtigere kan vælge den rigtige pakke. Smiley

mvh
Mikkel

OK - jeg har sendt dig en mail.
Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #19 Dato: 21 Jul 2017 - 13:50 »

Modtaget, jeg sender mail + eksempel til SA med dig som cc:
Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Jesper Schou [46255]
Medlem

Beskeder: 101




Print enkelt indl�g
« Svar #20 Dato: 04 Aug 2017 - 21:02 »

Hej Georg

Jeg ville ønske at der kunne sættes lidt budget af til at genscanne nogle af de mest ulæselige sider. Nogle af de ældre kirkebogssider, som er gået halvt i opløsning, ville man godt kunne få noget ud af, hvis de var scannet i farver og i en højere opløsning.

SA ville utvivlsomt blive druknet i forespørgsler, hvis der bare var en knap, hvor man kunne bede om genscanning. Men hvis man kunne sætte sider på en ønskeliste, kunne brugergruppen måske med mellemrum udvælge de mest værdige kandidater?

Mvh

Jesper
Logget
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #21 Dato: 04 Aug 2017 - 21:55 »

Hej Jesper Schou
AO har allerede en meget lang liste over sider / kirkebøger der skal omskannes.
Så vidt jeg forstår er det ikke et spørgsmål om økonomiske ressourcer til omskanning der er problemet, men at man ikke har mandskab til at udføre opgaven og at det program der skal sørge for indsættelse af siderne på de rigtige steder ikke er helt klar endnu.

Jeg ved at der arbejdes på at få fejlretningsprocedurerne på plads, men ikke hvornår de er færdige.

Jeg foreslår at I alle indrapporterer hvis I finder sider / bøger der bør omskannes til arkivalieronline@sa.dk for at være sikre på at fejlene er rapporteret.

AO brugergruppen har  - desværre  Embarrassed - ikke hjemmel til at prioritere RA's arbejde.
Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #22 Dato: 14 Aug 2017 - 21:06 »

Referatet fra AO brugerrådsmødet den 6/6 2017 er nu tilgængeligt på adressen https://www.sa.dk/brug-arkivet/besoeg/brugerraad.
Direkte link:
https://www.sa.dk/wp-content/uploads/2017/08/Referat-med-bilag-af-moede-i-Arkivalieronlines-brugeraad-juni-2017.pdf

Der var flere spændende punkter på dagsordenen, så jeg kan kun anbefale jer at læse referatet.

Alle de ændringsønsker brugerne har fremsat, her i tråden, er blevet accepteret og prioriteret. Se bilaget sidst i dokumentet.

Prioriteringen er udelukkende udtryk for den af brugergruppen foreslåede rækkefølge.

Rigsarkivet kan ikke oplyse hvornår rettelserne bliver gennemført på grund af den stramme ressource situation, men 1. punkt på listen er allerede løst.

Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #23 Dato: 08 Sep 2017 - 10:37 »

Hej Georg

Det lader til at AO nu bliver opdateret på en måde der kan gøre links ubrugelige. Det synes jeg er en meget uheldig udvikling.

Se indlæggene her fra i går aftes og resten af tråden:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,127065.msg678839.html#msg678839

Jeg har tidligere været fortaler for permalinks, og vil igen understrege dette ønske.

AO-links bør altid fremvise det samme kildeopslag som de oprindelig har peget på. Den eneste måde et link kan ændres bør være ved at opsætte videredirektion til det korrigerede link for det samme opslag i en evt. ny sammenhæng.

Et eksempel:

I dette indlæg her på forum (23. april 2017, altså ikke engang særlig gammelt) henvises der til AO:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117786#219750,41291946

Linket er ikke længere gyldigt og man ender istedet på det første opslag i den første kirkebog. Det nuværende korrekte link er dette:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117786#310702,41291946

I forbindelse med AOs opdatering burde bsid 219750 have været videredirigeret til 310702. Dette kan formentlig gøres via epid 17117786 + imageid 41291946 der jo er uændrede, men det er implementationsdetaljer som SA selv bør hitte ud af. For slet ikke at tale om et billede der skifter imageid – dette bør også håndteres via videredirektion.

Du må meget gerne tage dette op på næste brugermøde, forhåbentlig inden for mange links når at blive ugyldiggjort.

mvh
Mikkel
« Sidste ændring: 08 Sep 2017 - 10:41 af Mikkel Eide Eriksen [1174] » Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Georg Brandt Christensen [385]
Medlem

Beskeder: 1.224


WWW

Print enkelt indl�g
« Svar #24 Dato: 08 Sep 2017 - 12:05 »

Hej Georg

Det lader til at AO nu bliver opdateret på en måde der kan gøre links ubrugelige. Det synes jeg er en meget uheldig udvikling.

Se indlæggene her fra i går aftes og resten af tråden:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,127065.msg678839.html#msg678839

Jeg har tidligere været fortaler for permalinks, og vil igen understrege dette ønske.

AO-links bør altid fremvise det samme kildeopslag som de oprindelig har peget på. Den eneste måde et link kan ændres bør være ved at opsætte videredirektion til det korrigerede link for det samme opslag i en evt. ny sammenhæng.

Et eksempel:

I dette indlæg her på forum (23. april 2017, altså ikke engang særlig gammelt) henvises der til AO:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117786#219750,41291946

Linket er ikke længere gyldigt og man ender istedet på det første opslag i den første kirkebog. Det nuværende korrekte link er dette:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117786#310702,41291946

I forbindelse med AOs opdatering burde bsid 219750 have været videredirigeret til 310702. Dette kan formentlig gøres via epid 17117786 + imageid 41291946 der jo er uændrede, men det er implementationsdetaljer som SA selv bør hitte ud af. For slet ikke at tale om et billede der skifter imageid – dette bør også håndteres via videredirektion.

Du må meget gerne tage dette op på næste brugermøde, forhåbentlig inden for mange links når at blive ugyldiggjort.

mvh
Mikkel

Hej Mikkel
Jeg skal meget gerne følge op på problemet på næste AO brugerrådsmøde. Det næste møde bliver formentlig først i december 2017, eller januar 2018.
Der kan nå at ske meget inden dette tidspunkt, så jeg vil foreslå at du skriver et brev til RA, på mailbox@sa.dk, med AO brugerrådet i emnelinien, så snart som muligt.
Sæt mig på som CC, så skal jeg prøve at få sagen taget op hurtigst muligt.

Jeg foreslår at du giver nogle flere eksempler på hvor det er gået galt, og meget gerne nogle flere af de løsningsforslag der er beskrevet i tråden.

Min holdning, som jeg også har givet udtryk  for tidligere, er at det er noget stads at basere sig på links. De vil med garanti blive ændret hen ad vejen efterhånden som der kommer nye rettelser, versioner/udviklinger af software og faciliteter.

Jeg kan godt forstå hvis RA's holdning måtte være at de ikke kan indrette deres systemer efter hvad tredjeparts udviklere måtte ønske.
Det kan jo blive et voldsomt spaghetti af krydsreferencer, som vil blive svært at administrere, hvis der bliver mange ændringer af de originale links.

Jeg har til gengæld ikke nogen andre løsninger og skal selvfølgelig nok bakke jer henvendelse op.
Logget

M.v.h. Georg Brandt Christensen
Medlem af KIK-Komiteen
http://igbc.dk

Slægter: Brandt, Refslund, Lautrup, Kristensen, Christoffersen, Stampe, Tvede
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #25 Dato: 08 Sep 2017 - 14:29 »

Hej Georg

Jeg har sendt et udkast til dig, Arne Feldborg & John Nielsen. Den endelige version bliver lagt her i tråden.

mvh
Mikkel
Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #26 Dato: 08 Sep 2017 - 22:17 »

Hej

Til generel orientering har jeg sendt nedenstående til mailbox@sa.dk

Citat
Hej

Det lader til at ArkivalierOnline bliver opdateret på en måde der kan gøre links ubrugelige. Det synes vi er en meget uheldig udvikling.

Jeg (underskrevne Mikkel Eide Eriksen) har tidligere opfordret brugerrådet til at tage permalinks[1] på dagsordenen, og vil igen understrege dette ønske. Den optimale kildeangivelse er naturligvis registratur, folienummer, osv., men i praksis udveksles der løbende et stort antal AO-links blandt slægtsforskere, fx. på DIS-Forum, facebook eller emails, og mange gemmer dem i deres slægtsdatabaser. Personligt bruger jeg en kombination af klassiske kildeangivelser og AO-links.

Flere store aktører på arkiv- og biblioteksområderne benytter permalinks for at sikre at deres brugere kan dele henvisnger til arkivalier eller bøger. Her er et par eksempler fra Skandinavien:

Det kongelige Bibliotek i Danmark:
* https://rex.kb.dk/KGL:KGL:KGL01008590147
- Læg mærke til at dette ældre permalink (kopieret i januar 2017) nu videredirigerer til en anden URL-struktur (via HTTP 302-redirect). Linket virker således stadig selvom KB har lavet om på deres system siden linket blev kopieret.

Digitalarkivet i Norge:
* https://media.digitalarkivet.no/kb20070416620415
- Se "referanser" til højre

Riksarkivet i Sverige (SVAR), ArkivDigital.se m.fl. har et fælles ID-system:
* Barkåkra CI:2 (1736-1796) Image 107 / page 104 (AID: v97821a.b107.s104, NAD: SE/LLA/13020)
- Denne henvisning kan bruges til at finde det rette opslag hos de forskellige konkurrerende udbydere.

Hvis et af ovennævnte systemer opdateres eller der gøres ændringer i data, vil et gemt permalink videredirigere til dets nuværende korrekte adresse, som i eksemplet fra KB ovenfor.

Når en udbyder garanterer at et givent link vil forblive gyldigt i fremtiden øger det brugervenligheden, idet både interne og eksterne brugere trygt og nemt kan gemme eller dele links. Ligeså burde Statens Arkiver benytte permalinks til brugernes bedste, og med en smule planlægning og systemudvikling behøver det ikke være en øget arbejdsbyrde for de medarbejdere der opdaterer og vedligeholder AO.

Til at tjene som "skrækeksemplar", kan det nævnes at er der ved de nye oplægninger på AO fra i går torsdag 7. september allerede er mindst et link der er blevet ugyldigt.

I et indlæg fra 23. april 2017 på DIS-Forum[2] henvises der til AO:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117786#219750,41291946

Linket er efter opdateringen ikke længere gyldigt og man ender istedet på det første opslag i den første kirkebog og har således ingen anelse om hvilken bog eller opslag der var henvist til. Det nuværende korrekte link er dette:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117786#310702,41291946

I forbindelse med opdateringen burde bsid[3] 219750 ikke have været ændret til bsid 310702 idet indholdet er væsentligt det samme. Hvis det alligevel var nødvendigt at ændre bsid, burde brugeren være blevet videredirigeret fra det gamle bsid til det nye.

Vi vil derfor opfordre Statens Arkiver til i samråd med AO brugerrådet at udarbejde en opdateringspolitik, samt at de interne systemer ved snarest mulige lejlighed bliver opdateret således at videredirektion og links kan opdateres automatisk uden behov manuel indblanden. Særligt ville det være optimalt hvis systemet slet ikke gav mulighed for at lave ændringer uden at det selv sørgede for opdateringerne.

Forslag til en mulig opdateringspolitik:

* Som hovedregel bør ingen ID-numre ændres.
- Eksempelvis er bsid 312353 en erstatning af bsid 165472, tilsyneladende med den eneste forskel at kirkebogen er flyttet fra et forkert sogn til det rette.
- For et par år siden blev en stor mængde links til københavnske skifteprotokoller ugyldiggjort da billederne fik nye ID-numre. Eksempler kan fremfindes hvis det ønskes.

* Når først et ID er taget i brug, bør det aldrig ændres således at der vises et andet billede.
- Hvis et billed-ID flyttes fra et bsid til en andet, bør der videredirigeres. Ligeså ved flytning til anden epid.

* Hvis et ID nedlægges (fx. ved erstatning af dårligt scannede billeder) bør der henvises til et erstatnings-ID.
- Hvis der er tale om et billed-ID som er af samme fysiske opslag kan samme ID evt. genbruges.

I må meget gerne tage dette op på næste brugermøde, forhåbentlig inden for mange links når at blive ugyldiggjort.

Kontakt mig (Mikkel Eide Eriksen) gerne med eventuelle spørgsmål.

Med venlig hilsen,
Georg Brandt Christensen
Arne Feldborg
Lars J. Helbo
John W. Nielsen
Mikkel Eide Eriksen

[1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Permalink
[2]: https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,123661.0.html
[3]: De sidste to numre i et AO link (efter #, adskilt af komma) er hhv. "bsid" og "billed-ID"

Så må vi se om der sker noget Smiley

mvh
Mikkel
Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #27 Dato: 22 Sep 2017 - 20:20 »

Hej

Der er kommet svar. Det lader til at de har taget henvendelsen positivt, og at AO-links fremover vil forblive gyldige når metadata bliver opdateret. Smiley

Citat
Tak for din henvendelse om ”Opdateringspolitik for AO, permalinks”.
 
Vores opdateringspolitk bliver fremover som følger:
 
1.      Hvis et enkelt billede flyttes til fra en billedserie til en anden billedserie bibeholdes samme Billed-Id
2.      Hvis et enkelt billede udskiftes (fx en erstatning pga. dårlig billedkvalitet) genbruges eksisterende Billed-Id
3.      Hvis en hel billedserie flyttes fra et eksemplar til et andet eksemplar bibeholdes eksisterende BsId og Billed-Id, men EP-Id vil selvsagt være ændret
4.      Hvis et eller flere billeder (ikke alle) flyttes fra en billedserie til en helt nyoprettet billedserie, får de flyttede billeders billedserie i sagens natur en ny BsId, men eksisterende Billed-Id bibeholdes
5.      Hvis et eller flere billeder (ikke alle) flyttes fra en billedserie til en anden eksisterende billedserie, får de flyttede billeder i sagens natur den ”nye” billedseries BsId , men eksisterende Billed-Id bibeholdes
 
Desuden etablerer Rigsarkivets automatisk redirect med udgangspunkt i Billed-Id, som er permanent, så brugere altid bliver redirigeret til det korrekte billede, selvom enten BsID eller EpId er ændret.
 
For at ovennævnte kan blive virkelighed, kræver det dels nogen ændringer i vores interne administrationsprogram, samt i billedviseren. Jeg håber at disse ændringer vil være på plads i produktionsudgaven af AO inden årets udgang og meget gerne før. Indtil da vil vi holde igen med fejlrettelser som ændrer url’er.
 
Summa summarum så kan Rigsarkivet ikke garantere at url’er ikke ændres, grundet rettelser i fejl i metadata, men vi kan derimod sikre permalinks for den enkelte brugere ved fastholdelse af unikke Billed-Id’er og automatisk redirect ved ændringer af EpId og BsId.

mvh
Mikkel
Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Inger Buchard [192]
Medlem

Beskeder: 6.193




Print enkelt indl�g
« Svar #28 Dato: 22 Sep 2017 - 20:41 »

Puha - det var en lettelse.

Inger
Logget

Redaktør på DIS-Wiki
Mikkel Eide Eriksen [1174]
Medlem

Beskeder: 3.757




Print enkelt indl�g
« Svar #29 Dato: 23 Sep 2017 - 00:21 »

Hej Inger

Puha ja, du har sat mange links ind på Wiki'en. Tænk hvis de alle skulle opdateres! Lips Sealed

mvh
Mikkel
Logget

Forsker pt. i Lindberg (Sverige/Kbh), Svane (Mors), Behringer (Alsace/Kbh/Bergen), Bortvig (Lolland/Falster). Desuden Gilleleje & Rågeleje generelt.

Kontakt mig på mikkel.eriksen@gmail.com
Sider: [1] 2
  Udskriv  
 
Gå til: