Johan Christopher Erdmann Kryger, Helsingør

[Birte Wienecke]

Håber der bare er en af jer kloge mennesker der kan finde Johan, han  er født ca 1789 i Helsingør, det står der i hvert fald i alle FT. han dør 9. juni 1872 og bliver begravet den 14. i Sankt Mariæ kirke.
Jeg tror han er søn af Johan Friderich Krüger, ved FT 1801 er han enkemand. Johan Friderich Kruger har jeg ikke fundet i 1787.
Hvis Johan Friderich er faderen har jeg heller ikke moderen, her bliver Johan Friderich gift, øverst til højre, og så vidt jeg kan se er han ungkarl https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115831#151198,25108272, så hvis han er faderen er Johan Christopher jo uægte. Her bliver Johan Christopher vidst nok konfirmeret nr. 8 i 1806 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115817#151152,25096581
Jeg håber en af jer kan finde Johan Christophers fødsel.
mvh Birte

[K. Thidemann]

Den vielse du har 1795 står der Velagte unge mand Bødker mester

Hvis jeg var dig vil jeg først finde din Johan Krÿgers 2 vielser, det andet er alt for usikkert.

Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, Helsingøers Kjøbstad, St Annegade 83, 1, FT-1834, C7789
Johan Kryger  46  Enkemand Muresvend  
Jacobine Kryger  16  Ugift  hans Datter  
datteren her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151207#151207,25110567
-----------------
Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, , Nr. 83 Sct. Annagade, 147 F1, FT-1845, B2596
Johan Krüger  57 Gift  Murersvend.  Helsg.  
Ane Sophie Andersen  35  Gift  Kone. [Johan Krüger]  Helsg.  
Oliva Krüger  10  Ugift  Barn. [Johan Krüger]  Helsg.  
Sophie Krüger  7  Ugift  Barn. [Johan Krüger]  Helsg.  
Johan Krüger  5  Ugift  Barn. [Johan Krüger]  Helsg.  
Peter Krüger  1  Ugift  Barn. [Johan Krüger]  Helsg.    
-------------
Her er den første vielse 1815
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151206#151206,25110462

Her er linket til hans død 1872
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151162#151162,25099522

[K. Thidemann]

Denne Johan Christopher skal du lige undersøge, selvom det ikke umiddelbart ser ud til at være din
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151194#151194,25107349

Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, District 3, St. Anegade Nr. 83, , FT-1840, C2647
Johan Kryger  52  Gift  Muursvend 
Ane Sophie Andersen  30  Gift  Hans kone 
Olivia Josephine Kryger  5  Ugift  Deres datter 
Marie Sophie Frederikke Kryger  3  Ugift  Deres datter 
Jacobine Kryger  22  Ugift  Huusfaderens datter af første ægteskab 
--------------

[Birte Wienecke]

Jeg har alle vielser, fødsler, døde for begge mænd, det eneste jeg mangler er Johan Christophers fødsel og hans forældre. Ang. den Johan Christophers fødsel som du har fundet, har jeg svært ved at forstå alt hvad der står, kan du læse det? eller skal jeg spørge i "tydning af tekster"
mvh Birte

[K. Thidemann]

Jeg har alle vielser, fødsler, døde for begge mænd, det eneste jeg mangler er Johan Christophers fødsel og hans forældre. Ang. den Johan Christophers fødsel som du har fundet, har jeg svært ved at forstå alt hvad der står, kan du læse det? eller skal jeg spørge i "tydning af tekster"
mvh Birte

Hej Birte

Spørg i "tydning af tekster".

For vi kan hjælpe dig skal du også give os link til fødsler og vielserne.
Måske har du overset noget vi kan se.


Helsingør Byfoged
Navneregister til skifter 1828 - 1837
opslag 10
murmester Kryger, hans hustru 200 - 201
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133565#133565,33460106

Skifteprotokol Helsingør Byfoged
1828 - 1837
opslag 202
fol 200 b 201 a
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133561#133561,33459300

[Birte Wienecke]

Jeg tror desværre ikke jeg har overset noget, man da du nu er begyndt med skifter, så tænkte jeg på den gamle Johan om der kunne stå noget der. https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115825#151162,25099378
han dør den 19.01.1838

her er oversættelsen af dåben
Torsdagen den 27de November
Bodil Kierstine Peders Datter, er til Huuse hos Tømersvend Eenwold(?)
Jørgensen, i St. Annagade, og en Baber=Sven Nl:
Carl Leopolt Berner, hans opholdssted vides
ikke, deres uden for Ægteskab avlede Drengebarn
Johan Christopher, er fød Løverdag: d 22de Novbr
og Døbt ovenmeldte Dato, Fadrne var Mad: Sara,
Mathias Hanss Hust:, Pigen Bodil Kierstine Peders D
Peter Møller Skræder:Mest: Jens Bøtker, Bag: Sven

Så hvis det er den rigtige Johan Christopher må Johan Friderich Krüger have givet lov til navneforandring, måske adopteret.
mvh Birte

[K. Thidemann]

Jeg tror desværre ikke jeg har overset noget, man da du nu er begyndt med skifter, så tænkte jeg på den gamle Johan om der kunne stå noget der. https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115825#151162,25099378
han dør den 19.01.1838

her er oversættelsen af dåben
Torsdagen den 27de November
Bodil Kierstine Peders Datter, er til Huuse hos Tømersvend Eenwold(?)
Jørgensen, i St. Annagade, og en Baber=Sven Nl:
Carl Leopolt Berner, hans opholdssted vides
ikke, deres uden for Ægteskab avlede Drengebarn
Johan Christopher, er fød Løverdag: d 22de Novbr
og Døbt ovenmeldte Dato, Fadrne var Mad: Sara,
Mathias Hanss Hust:, Pigen Bodil Kierstine Peders D
Peter Møller Skræder:Mest: Jens Bøtker, Bag: Sven

Så hvis det er den rigtige Johan Christopher må Johan Friderich Krüger have givet lov til navneforandring, måske adopteret.
mvh Birte

Ja, jeg kan nu godt læse fødslen  

Jeg har renskrevet en del skrifter og m.m. fra Heldinngør  
http://viggosfarmor.dk/aner/per00486.htm#0

Giv mig lige den gamle Johan  FT-1834

Men ellers prøv at finde skiftet under Helsingør byfoged

Her har du navneregisteret 1837 - 1843
Kryger, Bødkermester fol 29
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133568#133568,33460803

Fol 29 højre side nederst (ja det gav jo ikke noget - men hvis han er født uden for ægteskab står han nok ikke i skiftet, men mindre han er lyst i kuld)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133564#133564,33459694

[Birte Wienecke]

her er 1834
Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, Helsingøers Kjøbstad, Sudergaden 200, 1, FT-1834, C7789

Frederrick Kryger  74  Gift  Bøkermæster  
Spfiie Lanstrøm  65  Gift  hans Kone  
Christian Kryger  29  Ugift  hans Søn,Bøkersven  
Amaliie Kryger  24  Ugift hans Datter  
Lars Rasmussen  21  Ugift  Lærling  
Jens Thoer 15  Ugift  Lærling  
Peter Klæmmesen  22 Ugift Soldat i Kronens Regement  

mvh Birte
  

[K. Thidemann]

Jeg tror ikke det er Krÿger (Bødker) der er far til drengen, hvorfor bor han ikke hjemme 1801

Her skifte efter hans første enke (vel hende der var den tidligere mesters kone)

Navneregister
Krÿger, Bødtker - Pernille Larsd. fol 69 og 273
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=131304#131304,34021849


Skifter Fol 69b (venstre side)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=131303#131303,34021814
Pernille Larsd. har ingen livs arvinger efterladt sig, det er hendes søskende der bl.a. arver

[Birte Wienecke]

Jeg er ved at tro det sammen, men hvorfor har han så det efternavn????
mvh Birte

[K. Thidemann]

Jeg er ved at tro det sammen, men hvorfor har han så det efternavn????
mvh Birte

I FT-1787 er der hele 4 mænd med navnet Kryger i Helsingør
Søg med Kr%ger


Christ. Kryger
Christ. Krüger
Conr. Kryger
Johan Krüger  30  Ugift Tienestefolk  Bager   

========

I borgerskabsprotokollen kan du se hvornår Bødker Johan F. Kryger kom til byen.
--------------

Din Johan kan jo også være født i et nabosogn eller på fødselsstiftelsen, i Kbh. selvom han opgiver Helsingør.

Hvor har han navnet Erdman fra.

[Steen Kryger]

Ang Johan CE Kryger.

Jeg har ikke det uigendrivelige bevis, men en del indicier.

Hele livet bruger han kun Johan Kryger, men aldrig Christoffer Erdman, før han når frem til skifterne.
Ikke en gang ved vielse med Anne Sophie Andersdatter.
Først i dødsannoncen kommer Christopher med:

i Helsingør Byarkiv, Helsingør Avis, Mandag 10. juni 1872 samt 11-12-13 og 14 juni.
Søndagen den 9de bortkaldtes til et bedre Liv efter flere Aars tiltagende Svaghed, min kjære Mand, mine Børns Kjærlige Fader, Mursvend Johan Christopher Kryger, i en Alder af 84 Aar.
Hvilket herved meddeles Slægt og Venner.
Ane Sophie Kryger
født .Andersen
Begravelsen sker Fredagen den 14de Middag Kl. 12 fra Hjemmet i Sct;. Annegade.

Bemærk at han altid er murmester. Bødker familien Krüger er en anden familie der, så vidt vi har kunnet se stammer fra Frankfurt an der Oder.

I dette dokument ses at han køber Sct. Annagade 64
Helsingør Byarkiv (Fotokopi) Karré for Sct. Annagade 64, Matr.nr. 45, Brandtax. nr. 83.
Johan Kryger købte Ejendommen 19 Maj 1826 for Rbd. 12.284

I nabohuset bor en Christopher Ertrman. Underligt sammentræf men jeg ved ikke hvad det kan bruges til. Jeg har ikke fundet ham siden.

I dette dokument står han som Johan Kryger og født på den rigtige dato:

Helsingør Raadstue - Valgskemaer til Folketingsvalget 1849 Arkivalienr. 1470
De valgberetigedes fulde Navn   Johan Kryger
Naar (Aar og Datum) og hvor de ere fødte   født i Helsingør d. 22 November 1788*
Livsstilling   Muursvend og Huuseier
Hvorlænge de have opholdt sig i Helsingør:   Altid havt Ophold i Helsingør

Han er både murersvend og husejer, og må være ham der bor i Sct. Annagade 64 jævnfør dødsannoncen.

Som skrevet er det indicier.

Hvordan er Birte Wienecke slægtsmæssig forbundet til JCE Kryger?
Mvh Steen

[Birte Wienecke]

Tak for det, Steen, så er det da bevist at det er ham der bliver født uægte, men ikke hvordan han kommer til at hedde Kryger.
Jeg er ikke familie jeg forskede for en der hedder Henrik som er hans efterkommer.

mvh Birte

[Steen Kryger]

Hej Birthe
Jeg mener i hvert fald at dette er dokumentation nok, og der er lidt andet, der også er indicier.
Jeg er stødt på at du også har søgt på efterkommere i Odense, Ella Olivia Sofie Kryger, så jeg bliver lidt nysgerrig efter hvem Henrik er. Kan du afsløre hvem det er?
Ham du undersøger Krygerfamilien for kender jeg ikke til, da min efterslægtsoptegnelser ikke er nået så langt.
Mvh Steen Kryger

[Birte Wienecke]

Har svaret privat.
mvh Birte

[Steen Kryger]

Hej Birte
Jeg opdager desværre, at jeg ikke har fået ændret min mailadresse før nu, så gider du have ulejlighed med at sende din mail en gang til, på min nuværende mailadresse.
Med venlig hilsen
Steen Kryger

[Steen Kryger]

Hej Birte
Jeg mener at Johan Kryger er gift 3 gange med henholdsvis Sisse Jacobs Datter, Cicilie Ekström og Ane Sophie Andersen.
Alle 3 kvinder har voldt mig problemer. Hvor kommer de fra?
i 1822 bor der en Johanne Ekstrøm som nabo til J Kryger, som også er fadder til J Krygers 2 første børn.
Ane Sophie Andersen kommer angiveligt fra København, men der kan jeg ikke finde hende.
Ved du mere om disse koner?
Mvh Steen

[Birte Wienecke]

Jeg mener de 2 første navne du skriver er den samme. og den første undersøger jeg ikke da hun ikke har betydning for dem jeg søger, og den sidste kones fødsel har jeg opgivet da jeg tror hun er født i København. Jeg sender hvad jeg har privat til dig.
mvh Birte

[Steen Kryger]

Hej Birte
De sidste 2 private beskeder du har sendt, er desværre end i en forkert mailadresse, som jeg ikke har adgang til mere.
Jeg havde ikke fået rettet i mine "Indstillinger" her i DIS forum.
Gider du have ulejlighed med at sende dem igen - nu har jeg rettet mailadressen.

Det overrasker mig, at du mener at de 2 første kvinder er den samme person, men jeg er spændt på at se hvorfor.

Mvh Steen

[Birte Wienecke]

Håber jeg nu har fået sendt det til den rigtige. Så vidt jeg kan se sender jeg det til samme adresse som det jeg sendte før. Ellers send din mail-adresse til mig privat
mvh Birte