Marie Klein - efterlysning fra Norge

[Jan Erik Slind]

Oppgitt i kirkebok som Marie Klein ved datteren Lykke Antonie Rasmussen sin fødsel. Ved sin vielse med Lars Fredrik Rasmussen står hun som Mette Marie Klein og da 22 år gammel hvilket skulle tilsi at hun er født i 1844.
I folketelling for 1890 står det at hun er født i Stege sogn Prestø Amt. Finner henne ikke noe sted i kirkebøker for Stege og Prestø Amt som født på Møn. I folketellingen er hun oppgitt og være 43 år og hun skulle således være født i 1847. 

Så  kom jeg over dette innlegget i et diskusjonsfora på nett og finner at dette må være samme person:

"Er der nogen, der kender Marie Klein født 5 juni 1844 i Randers ?
Oppslag fra Randers afviser tilnavnet Klein. Der er ganske rigtig på denne dag født en  Marie eller rettere Mette Marie med efternavnet Jensen, som forældre
opføres tjenestepige Anne Marie Sørensdatter og Jens Christian Christensen. Ifølge traditionen skulle Marie Klein være datter af en toldembedsmand. Det vil
være fristende, at antage at den rigtige barnefader, er Klein specielt i relation til at Marie Klein, som har en søn, der er døbt med navnet Karl
Holger Klein, og der er i Randers på den tid netop en konsumptionsbetjent Carl Julius Klein som i 1833 var blevet gift i Horsens med enkemadamme Prip, og man indtegner uvægerlig denne mand som den virkelige barnefader til Marie Klein. En oplysning fra familien om, at Marie Klein var uddannet som privatskolelærerinde på Nathalie Zahles skole i København, har heller ikke givet noget resultat, i det en henvendelse hertil var negativ." -slutt[/i]

Vår Marie Klein  hadde 2 barn til og nettopp Karl Holger som også kalte seg Klein (f ca 1879) og Carla Johanne Emilie (f ca 1876)  Barna er alle født i Silkeborg. (1876-1883)
Carl Julius var gift med Else Møller (Prip ?)  i FT-1834. Ingen barn oppgitt. Carl Julius Klein er angitt og ha blitt enkemann før 1845. Kanskje fikk han da barn med en tjenestepike etter at kona gikk bort. Hun som bodde i familien i 1834 het Maren Sørensdatter som ligner på navnet gitt i innlegg over.

Som man forstår er dette et lite mysterium. Kanskje skjulte Klein sitt farskap ved og ta henne med til annen familie på Møn før fødsel og deretter lot henne bli registrert med annen far. Klein var vel selv antakelig av jødisk avstamming og han var føst i København. Hvis noen kan hjelpe til med og få dette bekreftet så var det meget fint.

vennlig hilsen
Jan Erik Slind

[Inge Hedal]

Hej
Har du denne folketælling fra 1850?

Randers, Støvring, Randers Købstad, Brødregade, Østre Deel, 1ste Rode, N. 215, 12, F2, FT-1850, C5638
Carl Julius Klein   54    Enkemand      Kammerassessor, Toldkontrolleur   Kjøbenh.
Marie Sørensen   31    Ugift      hans Tjenestepige   Randers
Marie Jensen   6    Ugift      hendes Barn   Do [ Randers]

Navnene og Marie Jensens alder passer fint med det, du skriver.
Mvh. Inge

[Mette R Francke]

Hei

Skanderborg, Gjern, Silkeborg Handelsplads, Silkeborg Købstad, , 2, FT-1890, C2011
Frederik Rasmussen   47    Gift   Husfader   Bådfører   Gødvad Sogn Viborg Amt
Marie Rasmussen født Klein   43    Gift   Husmoder      Stege Sogn Præstø Amt
Karl Holger Klein Rasmussen   11    Ugift   Barn      Silkeborg
Lykke Antonia Rasmussen   6    Ugift   Barn      Silkeborg

Er dette også samme familie ?
Skanderborg, Gjern, Silkeborg Handelsplads, Torvet, Torvet Mat 22 Kjælderen, 99, FT-1880, C4407
Laurs Frederik Rasmussen   37    Gift   Husfader, Træhandler      Gødvad Sogn Viborg Amt
Marie Rasmusssen   33    Gift   Husmoder      Randers
Elfrida Sophie Emilie Rasmussen   7    Ugift   Barn      Silkeborg
Carla Johanne Emilie   4    Ugift   Barn      Silkeborg
Carl Holger Klein Rasmussen   1    Ugift   Barn      Silkeborg

Mette

[Jesper Skov]

For at afdramatisere lidt jf. Inges indlæg, så er det jo muligt, at hun kalder sig Klein, fordi plejefaderen hedder det.

Ved dåben er Jens Christian Christensen også fadder til hende, så han har så absolut anerkendt faderskabet på det tidspunkt.


Med venlig hilsen

Jesper Skov

[Eva Morfiadakis]

I Randers Sct Morten föds där en pige den 5 juni 1844: Mette Marie Jensen
moder: tjenstepige Ane Marie Sørensd. och udl. barnaf. Jens Christian Christensen,
opsl. 164 (1838-1844). De står var modern fanns på 10-månadersdagen. Kan inte riktigt läsa det. Storby gods?

Eva M

[Mette R Francke]

Hei

Dåp Elfrida Sophie Emilie Rasmussen Silkeborg 1868-1874 oppslag 86.
Her er Marie sitt ettenavn Klein.

Clara Johanne sin dåp : Silkeborg 1875-1880 oppslag 60.

Kanskje ved å finne Marie sin konfirmasjon  eller død man kan komme nærme en løsning.

Skanderborg, Gjern, Silkeborg Handelsplads, Silkeborg Købstad, Østergade No 28 Kjælderen, 3, FT-1870, C4408
Laurs Frederik Rasmussen   27    Ugift   Husfader   Træskoarbejder   Gødvad Sogn Viborg Amt
Marie Rasmussen   24    Ugift   Husmoder      Randers
Anders Andersen   22    Ugift   Tyende   Træskokarl   Svostrup Sogn Viborg Amt

FT 1901 her er fødselsdato 5/6 1844-
SIlbeborg -Drews,vej oppslag 85.

Mette

[Inge Hedal]

Hej
I anmærkningen står der:
10 Mdr før Fødselen
havde hun fast Op-
hold i Stouby, an-
meldt for Pastor Beck-
mann i Hald

Stovby er en lokalitet i Hald sogn, if. Krabsen.
Mvh. Inge

[Inge Hedal]

Ane Marie Sørensdatter, 25¼ år gammel, forlader Hald sogn "i frugtsommelig Tilstand" den 23. marts 1844. Hun tager til Vivild. AO Randers amt, Hald sogn 1835-1858, opslag 170, nr. 2 i 1844.
Hun er ikke på tilgangslisten i Vivild i 1844.

Mon ikke det er hende her, født i Vivild, i Randers i FT-1845?

Randers, Støvring, Randers Købstad, Nørregade, , 609.2, FT-1845, B6436
Christiane Broeman   35    Gift      Med skuespiller Wimmere pt i Odense   Kjøbenhavn
Christiane Thericia   15    Ugift      Hendes datter   Bergen Norge
Leonore Albertine   13    Ugift      Hendes datter   Christiania
Laura Georgine   11    Ugift      Hendes datter   Tronhjem
Peter Otto   8    Ugift      Hendes søn   Bergen
Hugo Harald Sjarles   2    Ugift      Hendes søn   Wiborg
Thora Ida Amalie   2    Ugift      Hendes datter   Wiborg
Ane Marie Sørensdatter   26    Ugift      Tjenestepige   Wivild sogn Randers amt

Spørgsmålet er, om det er den rigtige Marie Sørensen.
Mvh. Inge

[Jan Erik Slind]

I Randers Sct Morten föds där en pige den 5 juni 1844: Mette Marie Jensen
moder: tjenstepige Ane Marie Sørensd. och udl. barnaf. Jens Christian Christensen,
opsl. 164 (1838-1844). De står var modern fanns på 10-månadersdagen. Kan inte riktigt läsa det. Storby gods?

Eva M

Hei, vet du hva udl. barnaf. betyder ?

Tusen takk !

[Bettina Bendix Andresen]

Hej,

det betyder, den mand som moderen opgiver til at være far til barnet - udlagt barnefader.

Vh
Bettina

[Jan Erik Slind]

Hej,

det betyder, den mand som moderen opgiver til at være far til barnet - udlagt barnefader.

Vh
Bettina

Hei, så har jeg også lest følgende:

Skete det, at det uægte barn som voksen fik brug for offentlig hjælp, var det ikke fødesognet, der havde forpligtelsen. Det var det sogn, hvor moderen i sin tid havde opholdt sig 10 måneder før fødslen. Dette er baggrunden for, at du som regel finder en oplysning om "Moderens Ophold på ti-månedersdagen" ved et uægte barns indførsel i kirkebogen.

Da er det vel rimelig klart at Marie Klein må ha vært et uægte barn ?

[Mette R Francke]

Hei

I ft SIlbeborg -Drews,vej oppslag 85 står det at hun ankommer sognet i 1866.
Men jeg finner henne ikke ikke i tilgangslistene.
Men kan jo ha oversett henne 

Når og hvor blir hun viet til F Rasmussen ?

Tenkte at ved å finne hennes konfirmasjon , vil der kanskje står noe om etternavnet Klein.

Mette

[Inge Hedal]

Hej
Laurs Frederik Rasmussen og Mette Marie Klein er viet i hans fødesogn, Gødvad i Viborg amt, AO 1839-1868, opslag 25. Det er interessant, at hun er vaccineret den 16. marts 1851 af Mackeprang. Han var distriktslæge i Stege, Præstø amt:
Præstø, Mønbo, Stege Købstad, Stege Kiøbstad, Store Kirkestræde, 92, FT-1845, B7927
Harald Wilhelm Macheprang   41    Gift      distriktslæge, bataillonschirurg   Stege
Marie Cathrine Aurora Hansen   33    Gift      hans kone   Helsingør
Axel Peter Macheprang   12    Ugift      deres børn   Stege
Harald Marcus Macheprang   10    Ugift      deres børn   do [Stege]
Carl Mathias Smith Macheprang   8    Ugift      deres børn   do [Stege]
Arnette Bolette Christine Macheprang   6    Ugift      deres børn   do [Stege]
Anthonette Wilhelmine Grønvold (Gønner??)   19    Ugift      huusjomfru   Rendsborg
Lisbeth Hansdatter   25    Ugift      tjenestepige   Stege sogn

Altså har hun boet i hans område i 1851, men om hun er født der, er en anden sag.

Mvh. Inge

[Bente Aaris]

Mette Marie Klein er konfirmeret Mikkelsdag 1859 i Stege opslagnr:31 1847-1870 - den er noget utydelig at tyde - men en Klein i Stege står nævnt i rubrikken under forældre og bopæl.

Og den antatte faderen boede jo der med sine søstre i FT:1860:

Præstø, Mønbo, Stege Købstad, Stege Købstad, Torvet 38. Apoteker Barfods Enke, 41, FT-1860, D5979
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Carl Julius Klein 64  Enkemand Kammerraad. Toldforvalter  København
Emilie Caroline Klein 67  Ugift Intet erhverv  København
Augusta Vilhelmine Klein 57  Ugift Intet erhverv  København
Ane Kirstine Jensen 25  Ugift Tjenestepige  Æbelnæs, Damsholte Sogn, Præstø Amt
Niels Hansen 16  Ugift Tjenestedreng  Borre Sogn, Møn, Præstø Amt
 
--------------------------------------------------------------------------------

[Inge Hedal]

Men han vender tilbage til Randers, for hans død findes på AO Randers, Sankt Mortens 1850-1872, opslag 89, nr. 128. Han døde den 19. oktober 1864, 69½ år gammel. Dødsårsag: Hængt sig selv.

Jeg fandt ham via http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=198052&sort=e
Mvh. Inge
PS. Jeg kan ikke finde Mette Maries dåb i Stege, selv om der står ved konfirmationen, at hun er født der.

[Jan Erik Slind]

Mette Marie Klein er konfirmeret Mikkelsdag 1859 i Stege opslagnr:31 1847-1870 - den er noget utydelig at tyde - men en Klein i Stege står nævnt i rubrikken under forældre og bopæl.

Og den antatte faderen boede jo der med sine søstre i FT:1860:

Præstø, Mønbo, Stege Købstad, Stege Købstad, Torvet 38. Apoteker Barfods Enke, 41, FT-1860, D5979
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Carl Julius Klein 64  Enkemand Kammerraad. Toldforvalter  København
Emilie Caroline Klein 67  Ugift Intet erhverv  København
Augusta Vilhelmine Klein 57  Ugift Intet erhverv  København
Ane Kirstine Jensen 25  Ugift Tjenestepige  Æbelnæs, Damsholte Sogn, Præstø Amt
Niels Hansen 16  Ugift Tjenestedreng  Borre Sogn, Møn, Præstø Amt
 
--------------------------------------------------------------------------------

Til Inge og Bente:
Dette er fantastiske nyheter og kobler Marie Klein opp mot Møn selv om hun da nevnes i Randers. Jeg ser i FT 1850 at det står følgende hos henne:  Marie Jensen 6 Ugift hendes Barn Do [ Randers]

Jeg vet da ikke hva det siste tyder på her. Altså Do og Randers i klamme ?

Hvis hun er konfirmert i 1859, er det da naturlig at hun er født i 1844 ? (15 år)

Jeg har vel allerede forsåvidt fått vite at hun i FT 1901 som jeg forøvrig ikke finner er født 5/6-1844.

Takk igjen !

[Bente Aaris]

Tolderen flyttede åbenbart tilbage til Randers hvor han døde (hængt sig selv) 69 1/2 år gml. 19/10 1864. Randers Skt. Morten KB 1850-1872 opslagnr:89

Hendes fødselsdag 5.juni og dåbsdag 28.juli er også nævnt ved konfirmationen i Stege.

[Inge Hedal]

Randers, Støvring, Randers Købstad, Brødregade, Østre Deel, 1ste Rode, N. 215, 12, F2, FT-1850, C5638
Carl Julius Klein   54    Enkemand      Kammerassessor, Toldkontrolleur   Kjøbenh.
Marie Sørensen   31    Ugift      hans Tjenestepige   Randers
Marie Jensen   6    Ugift      hendes Barn   Do [ Randers]

Do er forkortelse for gentagelsesudtrykket Ditto, altså samme sogn som den person, der står ovenover. For at man kan søge på fødesognet i disse indtastede folketællinger, har indtasteren tilføjet fødesognet.

Mvh. Inge

[Eva Morfiadakis]

Jag tycker det står i konfirmationen att hon är född i Stege. Det står inte Randers.

Eva M

[Bente Aaris]

Ane Marie Sørensdatter står i Tilgangslisten i Skt. Mortens kirkebog (Randers) i 1844 Tjenestepige uden Tjeneste fra Hald opslagnr:84 1837-1853.

[Inge Hedal]

Ane Marie Sørensdatter, 25¼ år gammel, forlader Hald sogn "i frugtsommelig Tilstand" den 23. marts 1844. Hun tager til Vivild. AO Randers amt, Hald sogn 1835-1858, opslag 170, nr. 2 i 1844.
Hun er ikke på tilgangslisten i Vivild i 1844.

Så tog hun altså til Randers i stedet for til Vivild.
Mvh. Inge

[Bente Aaris]

Ane Marie Sørensdatter, 25¼ år gammel, forlader Hald sogn ”i frugtsommelig Tilstand” den 23. marts 1844. Hun tager til Vivild. AO Randers amt, Hald sogn 1835-1858, opslag 170, nr. 2 i 1844.
Hun er ikke på tilgangslisten i Vivild i 1844.

Så tog hun altså til Randers i stedet for til Vivild.
Mvh. Inge

Ja og så er datteren ant. her i 1845 selv om hun har fået et andet fødesogn og moderen tjente jo hos denne Broeman i 1845.

Randers, Støvring, Randers Købstad, Slyngborgstræde, , 552.2, FT-1845, B6436
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Lars Schmidt 44  Gift  Skomagersvend Stenild sogn Aalborg amt
Ane Christine Dahl 31  Gift  Hans kone Randers
Marie Kjerstine 3  Ugift  Hans datter Woldum sogn Randers amt
Carl Frederich 2  Ugift  Hans søn Woldum sogn Randers amt
Mette Marie 1  Ugift  Pleiedatter Woldum sogn Randers amt
Johannes Schyderstrøm 42  Ugift  Kandestøber Aalborg

[Jan Erik Slind]

Hei

I ft SIlbeborg -Drews,vej oppslag 85 står det at hun ankommer sognet i 1866.
Men jeg finner henne ikke ikke i tilgangslistene.
Men kan jo ha oversett henne 

Når og hvor blir hun viet til F Rasmussen ?

Tenkte at ved å finne hennes konfirmasjon , vil der kanskje står noe om etternavnet Klein.

Mette

Hei, hun ble viet til Lars Fredrik Rasmussen 30/11-1866 i Gødvad sogn i Viborg Amt.

Takk igjen !

[Jan Erik Slind]

Tolderen flyttede åbenbart tilbage til Randers hvor han døde (hængt sig selv) 69 1/2 år gml. 19/10 1864. Randers Skt. Morten KB 1850-1872 opslagnr:89

Hendes fødselsdag 5.juni og dåbsdag 28.juli er også nævnt ved konfirmationen i Stege.

Det var ikke så greit. Da var Mette Marie 20 år og bodde kanskje hos han. Vi vet at hun dro til Silkeborg og giftet seg i 1866. Altså 2 år senere. Kan man finne ut noe mer om årsaken og/eller om det ble foretatt noe skifte etter han ? Han hadde jo endel titler så han var vel godt kjent !

[Eva Morfiadakis]

Jag har tappat tråden lite: Modern till Mette Marie lämnar Hald sogn gravid och flyttar till Randers inte till Vivild som hon uppgav.
Tullinspektör Klein kan väl inte var fadern till barnet? Han bor ju i FT 1840 och 1845 i Randers, eller har han varit i Hald år 1843?

Eva M


PS Han bor i Randers även 1834.

[Jan Erik Slind]

Jag har tappat tråden lite: Modern till Mette Marie lämnar Hald sogn gravid och flyttar till Randers inte till Vivild som hon uppgav.
Tullinspektör Klein kan väl inte var fadern till barnet? Han bor ju i FT 1840 och 1845 i Randers, eller har han varit i Hald år 1843?

Eva M


PS Han bor i Randers även 1834.

Hei, nå er vel ikke Hald så langt unna Randers at det skulle bety at de ikke kunne ha møttes. Du skriver FT 1840. Den har jeg ikke sett. Hva sier den om hans husstand. Lever fortsatt hans kone da ? Det ville vært interessant og vite når hun døde.

En annen ting som er litt rart er at mor og datter ser ut til og være plassert som tjenestepike og i pleiehjem et annet sted før de havner hos Klein en gang mellom 1845-50. (Se over) Det er rart med tanke på at hun er oppgitt og være født i Stege og hvorfor gjorde hun det hvis Klein var med i bildet fra starten av ?

[Jan Erik Slind]

Ane Marie Sørensdatter, 25¼ år gammel, forlader Hald sogn "i frugtsommelig Tilstand" den 23. marts 1844. Hun tager til Vivild. AO Randers amt, Hald sogn 1835-1858, opslag 170, nr. 2 i 1844.
Hun er ikke på tilgangslisten i Vivild i 1844.

Så tog hun altså til Randers i stedet for til Vivild.
Mvh. Inge

Ja og så er datteren ant. her i 1845 selv om hun har fået et andet fødesogn og moderen tjente jo hos denne Broeman i 1845.

Randers, Støvring, Randers Købstad, Slyngborgstræde, , 552.2, FT-1845, B6436
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Lars Schmidt 44  Gift  Skomagersvend Stenild sogn Aalborg amt
Ane Christine Dahl 31  Gift  Hans kone Randers
Marie Kjerstine 3  Ugift  Hans datter Woldum sogn Randers amt
Carl Frederich 2  Ugift  Hans søn Woldum sogn Randers amt
Mette Marie 1  Ugift  Pleiedatter Woldum sogn Randers amt
Johannes Schyderstrøm 42  Ugift  Kandestøber Aalborg

Hei, denne forstod jeg ikke. Hvem er Broeman og hvorfor mener du dette er de samme ?

[Bente Aaris]

Hei, denne forstod jeg ikke. Hvem er Broeman og hvorfor mener du dette er de samme ?

Broeman er personen Ane Marie Sørensdatter tjente hos i FT:1845.

Randers, Støvring, Randers Købstad, Nørregade, , 609.2, FT-1845, B6436
Christiane Broeman   35    Gift      Med skuespiller Wimmere pt i Odense   Kjøbenhavn
Christiane Thericia   15    Ugift      Hendes datter   Bergen Norge
Leonore Albertine   13    Ugift      Hendes datter   Christiania
Laura Georgine   11    Ugift      Hendes datter   Tronhjem
Peter Otto   8    Ugift      Hendes søn   Bergen
Hugo Harald Sjarles   2    Ugift      Hendes søn   Wiborg
Thora Ida Amalie   2    Ugift      Hendes datter   Wiborg
Ane Marie Sørensdatter   26    Ugift      Tjenestepige   Wivild sogn Randers amt



Jeg tror heller ikke Toldforvalter Klein kan være far til Mette Marie, hun står jo også opført som Jensen da hun boede hos ham da moderen tjente der i FT:1850.

I FT:1845 boede også Tolderen alene i Randers:

Randers, Støvring, Randers Købstad, Raadhuustorvet, , 627, FT-1845, B6436
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ove Frederich Trane 34  Gift  Kjøbmand Støvring sogn Randers amt
Marie født Borup 28  Gift  Hans kone Randers
Anne Birgitte Ingerine Trane 6  Ugift  Deres børn Randers
Petrine Severine Christiane Trane 4  Ugift  Deres børn Randers
Dorthea Nielsdatter 39  Ugift  Tjenestepige Mariager sogn Randers amt
Ane Jensdatter 24  Ugift  Tjenestepige Spendrup sogn Randers amt
Carl Julius Klein 48  Enkemand  Told controleur Kjøbenhavn   
--------------------------------------------------------------------------------


Eftersom vi ved at Mette Marie blev vaccineret af Machesprang i Stege 16.marts 1851 må de være flyttet dertil i 1850-1851 og da var Mette Marie 6-7 år gml. måske Carl Julius Klein havde fået en ny stilling der og hun blev med ham.
Da hun blev konfirmeret i 1859 står hendes efternavn som Klein - i 1860 boede hun ikke hos ham i Stege, og hvor blev der af moderen døde hun?

Det er nok som der står i kirkebogen ved dåben, den udlagte barnefader Jens Christian Christensen er faderen, han står i afg.listen i Hald kirkebog i 1844 29 år, tjent hos Gårdmand Jensen i Stoubye, bortrejst til Steenalt i Ørsted Sogn. I rubrikken under anmærkninger står der en del bl.a. Godt vidnesbyrd (så kommer der noget jeg ikke kan tyde), vilde indgå ægteskab men - resten kan jeg ikke tyde.
Randers Amt Hald kirkebog 1835-1858 opslagnr:171 han har nr.27.

Parret er da også indskrevet til vielse i Hald kirkebog i 1844 (opslagnr:119) men vielsen blev ikke forrettet.Under anmærkninger står der noget som jeg tyder til at de fandt at Brudgommen havde modtaget understøttelse af Fattig ? i Raabye (måske).

Og så kunne man jo ikke gifte sig hvis der var noget uopgjort hos Fattigvæsenet iflg. reglerne!

Jens Christian tjener på Stenalt Hovedgård i Ørsted Sogn i FT:1845 og 1850 fødested Udbyneder Randers Amt.

3.nov. 1851 rejser han fra Stenalt til Voer Sogn opslagnr:12 Ørsted kirkebog 1848-1875 hvortil han ankommer som indsidder.
I 1856 10/5 rejser han som Daglejer fra Voer til Kahr med sin kone Jensine Mørk, han havde så giftet sig. Opslagnr:221 i Voer 1833-1871.
De kom tilbage til Voer fra Kahr i Holbech Sogn 9/12 1856 - han var 41 1/2 og hun var 40 år gml.
Opslagnr:189 i Voer 1833-1871.

Randers, Rougsø, Voer, Voer, Voer, 28, Ft 1860, A7502
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jensine Mørk 45  gift Forsørger Forsørges af Husfader med tjeneste i andet Sogn Haslund
Nicoline Jensen 3  ugift Barn  Voer  
--------------------------------------------------------------------------------
Nicoline blev født 7.juli  1857 i Voer opslagnr:83

Forældrene til Nicoline blev viet i Voer kirke 2.august 1854 opslagnr:158 tillysning fandt sted i Ørsted kirke, der står også her skrevet en del under anmærkninger.

Jens Christian blev født udenfor ægteskab døbt 6.april 1815 i Udbyneder.
Moderen:Dorthe Marie Jensdatter hos faderen i Overgaards Hyrdehuus - til barnefader udlagte hun Christen Gregersen Tjenestekarl på Overgaard.
Udbyneder kirkebog 1814-1833 opslagnr:6.

Han blev konfirmeret i Udbyneder 1830 opslagnr:92

*****************************************************************************

Hvis du vil ha sagen undersøgt nærmere må du finde om der er en faderskabssag på Landsarkivet i Viborg.

Jeg tror simpelt hen den gamle Tolder tog Mette Marie til sig som sin egen da de kom til ham efter 1845 i Randers, men efter konfirmationen 1859 rejste hun fra Stege og tilbage til Jylland.

Er usikker på om der kan findes et skifte efter ham da han tog livet selv, da var der vel ingen som kunne arve?

Vdr. at der står Stege som fødested til Mette Marie Klein nogen steder, kan grunden være hun har en konfirmationsattest fra Stege men ingen dåbsattest fra Randers - det kostede penge.

[Jan Erik Slind]

Hei, denne forstod jeg ikke. Hvem er Broeman og hvorfor mener du dette er de samme ?

Broeman er personen Ane Marie Sørensdatter tjente hos i FT:1845.

Randers, Støvring, Randers Købstad, Nørregade, , 609.2, FT-1845, B6436
Christiane Broeman   35    Gift      Med skuespiller Wimmere pt i Odense   Kjøbenhavn
Christiane Thericia   15    Ugift      Hendes datter   Bergen Norge
Leonore Albertine   13    Ugift      Hendes datter   Christiania
Laura Georgine   11    Ugift      Hendes datter   Tronhjem
Peter Otto   8    Ugift      Hendes søn   Bergen
Hugo Harald Sjarles   2    Ugift      Hendes søn   Wiborg
Thora Ida Amalie   2    Ugift      Hendes datter   Wiborg
Ane Marie Sørensdatter   26    Ugift      Tjenestepige   Wivild sogn Randers amt



Jeg tror heller ikke Toldforvalter Klein kan være far til Mette Marie, hun står jo også opført som Jensen da hun boede hos ham da moderen tjente der i FT:1850.

I FT:1845 boede også Tolderen alene i Randers:

Randers, Støvring, Randers Købstad, Raadhuustorvet, , 627, FT-1845, B6436
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ove Frederich Trane 34  Gift  Kjøbmand Støvring sogn Randers amt
Marie født Borup 28  Gift  Hans kone Randers
Anne Birgitte Ingerine Trane 6  Ugift  Deres børn Randers
Petrine Severine Christiane Trane 4  Ugift  Deres børn Randers
Dorthea Nielsdatter 39  Ugift  Tjenestepige Mariager sogn Randers amt
Ane Jensdatter 24  Ugift  Tjenestepige Spendrup sogn Randers amt
Carl Julius Klein 48  Enkemand  Told controleur Kjøbenhavn   
--------------------------------------------------------------------------------


Eftersom vi ved at Mette Marie blev vaccineret af Machesprang i Stege 16.marts 1851 må de være flyttet dertil i 1850-1851 og da var Mette Marie 6-7 år gml. måske Carl Julius Klein havde fået en ny stilling der og hun blev med ham.
Da hun blev konfirmeret i 1859 står hendes efternavn som Klein - i 1860 boede hun ikke hos ham i Stege, og hvor blev der af moderen døde hun?

Det er nok som der står i kirkebogen ved dåben, den udlagte barnefader Jens Christian Christensen er faderen, han står i afg.listen i Hald kirkebog i 1844 29 år, tjent hos Gårdmand Jensen i Stoubye, bortrejst til Steenalt i Ørsted Sogn. I rubrikken under anmærkninger står der en del bl.a. Godt vidnesbyrd (så kommer der noget jeg ikke kan tyde), vilde indgå ægteskab men - resten kan jeg ikke tyde.
Randers Amt Hald kirkebog 1835-1858 opslagnr:171 han har nr.27.

Parret er da også indskrevet til vielse i Hald kirkebog i 1844 (opslagnr:119) men vielsen blev ikke forrettet.Under anmærkninger står der noget som jeg tyder til at de fandt at Brudgommen havde modtaget understøttelse af Fattig ? i Raabye (måske).

Og så kunne man jo ikke gifte sig hvis der var noget uopgjort hos Fattigvæsenet iflg. reglerne!

Jens Christian tjener på Stenalt Hovedgård i Ørsted Sogn i FT:1845 og 1850 fødested Udbyneder Randers Amt.

3.nov. 1851 rejser han fra Stenalt til Voer Sogn opslagnr:12 Ørsted kirkebog 1848-1875 hvortil han ankommer som indsidder.
I 1856 10/5 rejser han som Daglejer fra Voer til Kahr med sin kone Jensine Mørk, han havde så giftet sig. Opslagnr:221 i Voer 1833-1871.
De kom tilbage til Voer fra Kahr i Holbech Sogn 9/12 1856 - han var 41 1/2 og hun var 40 år gml.
Opslagnr:189 i Voer 1833-1871.

Randers, Rougsø, Voer, Voer, Voer, 28, Ft 1860, A7502
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jensine Mørk 45  gift Forsørger Forsørges af Husfader med tjeneste i andet Sogn Haslund
Nicoline Jensen 3  ugift Barn  Voer  
--------------------------------------------------------------------------------
Nicoline blev født 7.juli  1857 i Voer opslagnr:83

Forældrene til Nicoline blev viet i Voer kirke 2.august 1854 opslagnr:158 tillysning fandt sted i Ørsted kirke, der står også her skrevet en del under anmærkninger.

Jens Christian blev født udenfor ægteskab døbt 6.april 1815 i Udbyneder.
Moderen:Dorthe Marie Jensdatter hos faderen i Overgaards Hyrdehuus - til barnefader udlagte hun Christen Gregersen Tjenestekarl på Overgaard.
Udbyneder kirkebog 1814-1833 opslagnr:6.

Han blev konfirmeret i Udbyneder 1830 opslagnr:92

*****************************************************************************

Hvis du vil ha sagen undersøgt nærmere må du finde om der er en faderskabssag på Landsarkivet i Viborg.

Jeg tror simpelt hen den gamle Tolder tog Mette Marie til sig som sin egen da de kom til ham efter 1845 i Randers, men efter konfirmationen 1859 rejste hun fra Stege og tilbage til Jylland.

Er usikker på om der kan findes et skifte efter ham da han tog livet selv, da var der vel ingen som kunne arve?

Vdr. at der står Stege som fødested til Mette Marie Klein nogen steder, kan grunden være hun har en konfirmationsattest fra Stege men ingen dåbsattest fra Randers - det kostede penge.

Hei, du er fantastisk god. Jeg tror jeg ut ifra alt det som over står at jeg støtter din foreløpige konklusjon om at Hr. Klein var en mann som tok seg av Mette Marie som sin egen datter og tok henne med til Møn. Videre at han ifølge tradisjonen kan ha gitt henne utdanning i København. Det kan ha skjedd etter konfirmasjonen. Klein og begge hans søstre som bor sammen med han i 1860 er barnløse forøvrig. Det kan nok være i takknemlighet at Mette Marie har brukt hans navn både om seg selv og på sin sønn og sagt at hun er født i Stege.

Tusen takk !

[Inge Hedal]

Jag har tappat tråden lite: Modern till Mette Marie lämnar Hald sogn gravid och flyttar till Randers inte till Vivild som hon uppgav.
Tullinspektör Klein kan väl inte var fadern till barnet? Han bor ju i FT 1840 och 1845 i Randers, eller har han varit i Hald år 1843?

Eva M


PS Han bor i Randers även 1834.

Hei, nå er vel ikke Hald så langt unna Randers at det skulle bety at de ikke kunne ha møttes. Du skriver FT 1840. Den har jeg ikke sett. Hva sier den om hans husstand. Lever fortsatt hans kone da ? Det ville vært interessant og vite når hun døde.

En annen ting som er litt rart er at mor og datter ser ut til og være plassert som tjenestepike og i pleiehjem et annet sted før de havner hos Klein en gang mellom 1845-50. (Se over) Det er rart med tanke på at hun er oppgitt og være født i Stege og hvorfor gjorde hun det hvis Klein var med i bildet fra starten av ?

Her er FT-1840:
Randers, Støvring, Randers Købstad, Slotspladsen, No. 127, Litra D, Familie 3, , FT-1840, C7121
Carl Julius Klein 43  Gift  Toldcontroleur 
Elsine Priph 39  Gift  hans Kone 
Karen Møller 83  Enke  Svigermoderen 
Agusta Vilhelmine Klein 36  Ugift  hans Sødster 
Ane Nielsdatter 21  Ugift  Tjenestepige

Mvh. Inge