Vielse København 1810 Lindberg og Picker

[Kirsten Thomas]

Hej allesammen,

Jeg forsøger at hjælpe en fransk slægtsforsker. Det drejer sig om at finde en vielse
Mellem

Ulrik Wilhelm Picler (også stavet Picker) og Kirstine Sophie Lindberg
Som kulle have fundet sted I København den 2. November 1810.

(oplysning fra Family Search,  batch M 39706-0, film nr. 44318).

De to første børn af dette ægteskab blev døbt I Tinitatis kirken og Garnisons kirken.

Johanne Marie Ulriksen Picker den 10 oktober 1813 I Trinitatis kirken og
Wilhelmine Margrethe Picker den 5. Oktober 1815 I Garnisons kirken.

Jeg har søgt vielsen I disse kirker samt syv andre kirker 
(Frederiks tyske kirke, Sankt Petri, Vor Frue, Helligånd, Vor Frelser, Holmen og Frederiksberg) 
uden  resultat.

Har også søgt I folketællingerne. Men også uden resultat.

Nu ved jeg at I er mange som er dygtigere  end mig til at søge og håber at I igen
vil hjælpe mig videre.

På forhånd TAK!

På for hand tak.

[Lis Holm]

Hej Kirsten,

du finder dem i Vor Frelser 1793-1813, # 30 nr. 52.

Ved at søge på FS Catalog / Film no. 44318 (fra forsiden) fandt jeg ud af, at det var Vor Frelser.

Denne fremgangsmåde bruger jeg selv, når der bare står "København" i FS ( det kan jo være hvor som helst i København - dette har sparet mig megen søgetid!)   


vh
Lis Holm 2730 

[Kirsten Thomas]

Kære Lis!

Tusind tak for din hjælp. Hvor er du dygtig! 
Og tak for forklaringerne.
Dog kan jeg ikke forstå at jeg har været inde i den kirkebog og ikke set det.

Vil du hjælpe mig med at tyde hvad der står efter ungkarl,  Damps.....?
Og hvad står der i tredie kolonne?

Tror du vi kan finde dem i en FT?
Ja, jeg kan ikke og ville også gerne forstå hvordan du søger hvis du finder dem 

[Lis Holm]

Hej Kirsten,

Tak for komplimenten ! 

Det er blot et af de små "fif", jeg gerne giver fra mig - sommetider lykkes det, sommetider ikke, men ingen søgning "i København", uden at dette afprøves...

Jeg læser teksten sådan:

Ungk. Drejersvend Ulrik Wilhelm Picler og Pigen Kirstine Sophie Lindberg -
Tredie kolonne: i kirken (øverst på siden står der copul.), altså viet i kirken.

Det er en skrækkelig klo, præsten/degnen har !!!

Den nærmeste folketælling er 1834, hvor en stor del af København er forsvundet, så det bliver 1840, hvis heldet er der - Teoretisk kan de 2 piger stadig være i København i 1840, hhv. 27-28 år og 25-26 år. Prøv at søge på deres fornavne og alder i www.ddd.dda.dk

Måske skulle du søge efter de 2 pigers konfirmationer i hhv. 1827-28 (Johanne) og 1829-30 (Wilhelmine)  - også et "fif" - det er nemmere gr. de korte tekster.

Sommetider går jeg langt frem i tid - forældrenes død, evt. via FS - og derfra tilbage derfra.
Mange gange står der jo en adresse i døds-indførslen, jo højere vi kommer op i tid.

vh
Lis Holm 2730

[Eva Morfiadakis]

Jag läser titeln som Drejersvend. Du har redan fått svaret.


Eva M

[Eva Morfiadakis]

København, København (Staden), Vester Kvarter, Stormgade, No. 202, 2. Sal, 231 F3, FT-1840, C9481
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Johanne Stage 44  Enke  Pensioneret 
Henriette Berner 18  Ugift  hendes Datter 
Gottlob Berner 17  Ugift  hendes Søn, Volonteur paa Theatercomptoiret 
August Berner 14  Ugift  hendes Søn 
Dorthea Picker 19  Ugift  Tjenestepige

Kan detta vara en dotter.

Eva M

[Kirsten Thomas]

Tusind tak for jeres hjælp og råd Lis og Eva 

Jeg har lige viderersendt informationen til Marie-Christine på Geneanet.

Er ikke i tvivl om at hun og hendes familie bliver meget glade og taknemmelige for jeres gode
hjælp. Senere på dagen vil jeg prøve at søge videre og følge jeres råd.

[Kirsten Thomas]

Hej

Jeg føler mig lidt dum men har brug for jeres hjælp til at søge i de indtastede folketællinger.

Jeg kan ikke engang finde den FT som Eva fandt ovenfor....selvfølgelig kan jeg via nummeret som er angivet men ikke hvis jeg søger på navnet.

Og om jeg søger på Picker eller Lindberg, får jeg nul resultater.

Jeg må jo udfylde helt forkert. Ville være Eva taknemlig for at fortælle præcis hvilket sekma hun udfyldte og hvilke rubrikker.

Og jer andre ville jeg gerne have gode råd fra og måske et sted hvor jeg kan finde råd til måden at søge i de indtastede FT.

Og Lis, på hvilken måde ville du søge efter Ulrich Wilhelm Picker og Kirstine Sophie Lindbergs død?
Jeg mener hvor ville du begynde at søge?

Tak for jeres råd 

[Anne Mortensen]

Den nævnte FT 1840 havde jeg også fat i på et tidspunkt.
Jeg søgte:
Navn: %% pic%%

og så kommer hun som nr. 5 ud af 14 poster.

[Anne Mortensen]

Dorthea fra FT 1840 kan være den som er her i FT 1845

kbhv, København (Staden), Vester Kvarter, Vester Kvarter, Farvergade 139, 1 Sal til Gaarden, 1, FT-1845, C4240
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Ellen Petersen   55    Enke      Pensionist   Jægerspriis
Andrea Nielsen   22    Ugift      hendes Døtre, Syjomfruer   Kjøbenhavn
Caroline Nielsen   19    Ugift      hendes Døtre, Syjomfruer   Kjøbenhavn
Fredrik Nielsen   21    Ugift      Bogbindersvend   Kjøbenhavn
Johan Picher   55    Gift      Positivspiller   Lauenburg
Dorthea Klein   58    Gift      hans Kone   Kjøbenhavn
Dorthea Picher   25    Ugift      deres Datter   Kjøbenhavn
Josephine Mazaki   3    Ugift      deres Pleiebørn   Kjøbenhavn
Rudolph Jacob Mazaki   4    Ugift      deres Pleiebørn   Odense

[Kirsten Thomas]

Tusind tak Anne

ved at skrive som du (%%pic%%) fik jeg også ovenstående resultater.

Mon det ikke drejer sig om familie?

Men betyder det at det ægtepar og deres børn vi søger IKKE er i Københavns amt mere i 1840 og 1845?

Marie-Christine som jeg hjælper mener at have fundet selve vielsen her

København, Sokkelund, Vor Frelser KB 1798-1813, opslag 47, nr. 33

Er det ikke snarere indskrivning til ægteskab (= lysning ?) med tilføjet vielsesdato?

Jeg vil søge om hjælp til tydning i den tilsvarende rubrik.

Tak for jeres hjælp

[Inger Toudal]

Jo, det er en indskrivning til ægteskab, se opslag 1 i den pågældende kirkebog.

Brudgommens forlover ses her (og bruden også, tror jeg!):

København, København (Staden), Christianshavn Kvarter, Christianshavns Kvarter, Matr. 164, 531, FT-1801, A5035
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Bent Nielsen Lindberg   48    Gift      Bødkersv.   
Cecilia Maria [Lindberg]   41    Gift      g Bent N. L.   
Christine Lindberg   15    Ugift         
Marie Lindberg   11    Ugift         
Niels Lindberg   7    Ugift         
Hans Sørensen   58    Ugift      Arb.M.

Vielsen er noteret i samme kirkebog som indskrivningen på opslag 193, venstre side, nederst.

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Lis Holm]

Hej Kirsten,

Forældrenes død - jeg prøver først via FS, der trods mangelfulde oplysninger kan give et spor.
På AO findes der nu Københavnske skifte-registre :

Du skal have fat i én af følgende:

Københavns Skifter indtil 1919

1.Generalregister 1798-1855
2.Hovedregister 1862-1918
3.Reg.prot. L-Ø 1850-1863

og så er det "blot" at gå registret igennem fra år til år - en langsommelig affære, men du kan være heldig under Pickert eller Lindberg. Umiddelbart vil jeg tro at nr. 1 og 3 vil være de mest relevante - når man tager forældrenes levealder i betragtning (max 70 år).

Jeg har søgt lidt videre om familien og fandt et par børn mere (også vis FS i 1ste omgang - under navnet Lindberg, som er lidt mere "søgbart" m.h.t. stavningen.)

Wilhelmine Margrete Picker f, 2/3 1817 - AO Garnison 1814-1826, # 108, nr. 48
(hvilket kunne tyde på, at den første Wilhelmine, f.5/10 1815 er død og søsteren er opkaldt efter hende, hvilket var ret almindeligt på den tid.)

Marie Sophia Picker, f. 5/5 1821 - AO Garnison 1818-1851, # 48, nr. 7.

Niels Wilhelm Picker, f. 13/3 1825 - AO Garnison 1818-1851, # 124, nr. 55

Familien er i hvert fald stadig i København/ Garnisons sogn i 1828, hvor den ældste datter Johanne Marie bliver konfirmeret den 13/4 1928 : AO Garnison 1819-1829, # 148, nr. 22.

Desværre giver det ikke adresserne på familien.

Måske kan du være heldig, at sønnen Niels Wilhelms konfirmation er i  København - o.1839-1840 - og nævnt med familiens adresse.

Så langt så godt!

vh
Lis Holm 2730 

[Inger Toudal]

Det ser ud til, at Ulrich Wilhelm dør før 1840:

København, København (Staden), Vester Kvarter, Ny Kongensgade/Philosofgangen, No. 227, Bolig No. 51, 253, FT-1840, C9481
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Christine S. Pickard   59    Enke

Kunne dette evt. være en søn? (samme erhverv som Ulrich Wilhelm):

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Store Kongensgade/Hoppenlænge, Gaarden nr. 66, den lille Bygn. til Hoppenlænge, 67 F16, FT-1840, C5130
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Georg Pikker   31    Gift      Dreiermester   
Caroline Grøndahl   24    Gift      hans Kone
- - - - -

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Store Kongensgade 66,den lille Bygning til Hoppenlænge, 12, FT-1845, C4015
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Georg Pikkert   33    Gift      Dreiermester   Kjøbenhavn
Caroline Grøndal   28    Gift      hans Kone   Charlottenlund
Frederik Pikkert   3          deres Barn   Kjøbenhavn
Caroline Pikkert   1          deres Barn   Kjøbenhavn
- - - - -

København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, Store Kongensgade, Store Kongensgade 269, 2den sal til venstre, 438, FT-1850, B5743
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Georg Frederik Picker   38    Gift      dreiermester   Kjøbenhavn
Caroline Charlotte Født Grøndahl   34    Gift      hans kone   Charlottenlund
Signe Wilhelmine   10    Ugift      deres børn   Kjøbenhavn
Wiggo Wilhelm   7    Ugift      deres børn   Kjøbenhavn
Carl Eduard   5    Ugift      deres børn   Kjøbenhavn
Emma Marie Sophie   3    Ugift      deres børn   Kjøbenhavn
Helga Emilie Georgine   1    Ugift      deres børn   Kjøbenhavn
Christine Frederikke Wilhelmine Grøndahl   39    Ugift      deres børn   Charlottenlund
- - - - -

Inger T.

[Inger Toudal]

På den anden side kunne ovennævnte Georg Frederik Picker være en efterkommer af denne:

København, København (Staden), Vester Kvarter, , Frederiksberggade 227, 1065, FT-1787, C2170
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Friederich Wilhelm Gericke   50    Gift      Dreier Mester   
Maria Christina Grip   44    Gift   forbemeldte Mands Hustrue      
Birthe Brun   26    Ugift   Tienestepige      
Johan Carl Hers   20    Ugift      Lære Dreng   
Georg Svendsen Picker   13    Ugift   et Faderløs tiltaget Barn

Inger T.

[Kirsten Thomas]

Godaften   

Tusind tak for jeres store og fine søgning og hjælp.
Jeg er helt overvældet at I har fundet så meget.

Jeg og Marie-Christine er jer meget taknemlige.

Jeg har gæster i aften men i morgen vil jeg se nærmere på alle oplysningerne og de nye
spor som hermed åbnes.

Stort TAK 

[Inger Toudal]

Hej Kirsten

Her er lidt mere til gennemsyn. Datteren Johanne Marie bliver gift i 1840 (fra FamilySearch):

    Name Hans Peter Nielsen
    Birth Date 1811
    Birthplace
    Age 29
    Spouse's Name Johanne Marie Pieker
    Spouse's Birth Date 1813
    Spouse's Birthplace
    Spouse's Age 27
    Event Date 27 May 1840
    Event Place Frue Kirke Or Vor Frue Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark

Vor Frue 1837-1856, opslag 43, øverst:
Brudens adresse er Hiørnet af Philosofgangen og Ny Kongensgade (hvor hendes mor bor ved FT-1840). Dreiermester Picker, Hoppens Længe No 66, er forlover. Hvis han ikke er bror til bruden, må han vel i hvert fald være beslægtet. Den anden forlover er Wærtshuusholder Peter Nielsen, Amagerbro No 7, som vi ser i FT-1845 nedenfor:

København, København (Staden), Christianshavn Kvarter, Amagerbro, Stueetagen, 7, FT-1845, C2161
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Peter Nielsen   61    Gift      Wærtshuusholder   Sorøe amt
Elisabet Schødtz   65    Gift      Hans kone   København
Frederik Ferdinant Nielsen   28    Ugift      Deres søn, tømmersvend, bortrejst   København
Niels Nielsen   25    Ugift      Deres søn, skrædersvend   København
Inger Piil   32    Ugift      Tjenestepige   København
Anders Petersen   25    Ugift      Arbejdskarl   Kbh. amt
Hans Peter Nielsen   34    Gift      Hjul og karetmagermester   København
Johanne Pectner   32    Gift      Hans kone   København
- - - - -

Inger T.

[Inger Toudal]

Ulrich Wilhelm Picker er, så vidt jeg kan tyde det, drejermester ved sønnen Niels Wilhelms dåb i 1825. Så han må vel kunne findes i borgerskabsprotokollerne på Københavns Stadsarkiv, se

http://www.ksa.kk.dk/finddinslagt/erhverv/borgerskab-og-nering/forside

Her ses datteren ved FT-1850:

København, København (Staden), Amagerbro Kvarter, Christianshavn III - Amagerbro, Amagerbro nr. 7, 1131, FT-1850, C1885
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Peter Nielsen   39    Gift      hjul og karetmagermester, husfader   Kjöbenhavn
Johanne Marie Pieker   37    Gift      hans kone   Kjöbenhavn
Anna Dorthea Grøndahl   38    Ugift      hendes slægtning   Frÿdenslund Slot [søster til Georg Frederik Pickers kone?]
Niels Johnsen   26    Ugift      karetmagerswend   Malmö, Sverig
Peter Jacobsen   20    Ugift      læredreng   Kjøbenhavn
Frederik Olsen   17    Ugift      ditto   Helsingør
Ludvig Engel   16    Ugift      ditto   Sÿndbywester paa Amager

Inger T.

[Regelsen]

Hej

Caroline Charlotte Grøndahl, gift med Georg Fr. Picker, hun dør 15.01.1869, 52 år;
han dør 23.12.1873, 61 år (sønnen -præsten, Carl Edv. Picker dør 24.11.1878.
[Richter]

[Kirsten Thomas]

Godmorgen 

Jeg er helt overvældet af jeres deltagelse og alle de informationer som strømmer ind.

Jeg tror jeg må få Marie-Christine til at logge ind og deltage. og selvfølgelig resumerer
jeg jeres indlæg på fransk.....men så hun kan se og kopiere FT mm.

Tusind tak til jer alle for jeres store hjælp

Ha' en god dag!

[Regelsen]

Hej Kirsten

Måske relevant:

http://www.bornholm-stamtavle.dk/stamtavle/jochum/HTMLFiles/HTMLFiles_113/Svend_Jorgensen_Picker_P48343.html

http://www.mortenclausen.dk/GEDHT/fam065xx/fam06588.htm

[Kirsten Thomas]

Hej Regelsen

Ja det tror jeg bestemt. Der er noget at hente og nogen at kontakte sikkert.

Marie-Christine har logget sig ind og opdaget at hun allerede var bruger af DIS.

Donc, bonjour Marie-Christine......tu peux nous laisser un petit mot je traudirai
au besoin. Je pense que tu dois être comblée   

TAK igen til alle.

[Inger Toudal]

Bonjour Kirsten & Marie-Christine,

Ulrich Vilhelm og hans søskende skulle så være født i København, men hvor?

Fandt dette om hans farfar på http://ddd.dda.dk/soeg_oeders.html:

Kilde:    OE-1771
Mandens navn:    Jørgen Pedersen Pikker   Mandens erhverv:    Udbygger, Jordbrug og dagleyer Arbeyde
Mandens alder:    69   Mandens civilstand:    Gift
Mandens nr. ægteskab:    2   Mand død (ja/nej):    Nej
Hustru død (ja(nej):    Nej   Hustrus alder:    66
Hustrus civilstand:    gift   Hustrus nr. ægteskab:    1
Sogn:    Østerlarsker   Herred:    Øster
Amt:    Bornholm   Stednavn:    Paa Kongens Mark
Indtastningsnr:    B5901   Løbenr.:    147

Uddrag af bornholmske kirkebøger før 1814 er indtastet i databasen http://www.kirkebog.dk/. Skriv Pikker i feltet Efternavn og søg, så kommer der bl.a. oplysninger om Jørgen Pedersen Pikkers og hustrus begravelser. Men ellers skal der nok søges på fornavn og patronym (skriv f.eks.Peders - ikke Pedersen for at få så mange hits som muligt).

Jørgen Pedersen gift 1. gang i Østerlars(ker) 25.01.1733, 2. gang i Rønne:
Fornavn Efternavn År Dato Funktion Bopæl Anm. 1 Barn Intr. Alder Partner Anm. 2 Vielse Sidenr. Sogn
Jørgen Pedersen 1734 02.11 Trolovelse                                        Anne Svendsdtr. 02.11. k39   Rønne

Svend Jørgensens dåb (fundet ved at søge på Sogn: Østerlars, Barn: Svend):
Fornavn Jørgen
Efternavn Peders
Årstal 1738
Dato 23.11
Funktion Dåb
Navn barn Svend
Introduktionsdato 21.12
Sidenummer 248
Sogn Østerlars

Inger T.

[Inger Toudal]

Bendt Nielsen Lindberg er i 2. ægteskab ved FT-1801 (Tryk "Vis alle felter" i søgeresultatet på ddd.dda.dk).
Han bliver gift 2. gang i 1798:

Bendt Nielsen Lindberg - enkem. bødkersv                         
Sidse Marie Nielsdatter                                          Viet: 08.07.1798 
                                                                 Sogn: Skt Hans Hospital (272A)
- og måske 3. gang i 1804:

Bent Nielsen Lindberg - arb.m.                                   
Christine Svendsdatter                                           Viet: 20.04.1804 
Anm: E e  AMERUP                                  Sogn: Frederiks Tyske Kirke (83)

(fundet på http://danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/)

Kirstine Sophie Lindbergs mor ses her:

København, København (Staden), Øster Kvarter, , Hummergade 371, 5, FT-1787, C1091
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Bent Nielsen Lindberg   34    Gift   Hosbonde   Bødker Svend   
Johanne Kirstine Espelin   31    Gift   Hans Kone      
Christian Friderich   9    Ugift   Deres Barn      
Kirstine Sophie   6    Ugift   Deres Barn      
Karen Marie   4    Ugift   Deres Barn      
Christiane Frideriche   1    Ugift   Deres Barn

Christine Sophies alder ved FT-1787 og FT-1840 stemmer overens.

Inger T.

[Kirsten Thomas]

Tusind tak Inger for alle disse oplysninger og forklaringer hvordan du har fundet dem.

Jeg ville uden dig/jer overhovedet ikke kunne tilbyde min hjælp i Frankrig.
Denne gensidige hjælp varmer rigtig meget

[Marie-Christine MEUNIER]

Good evening !
I would want to thank all the persons who looked for my ancestors PICKER x LINDBERG of Copenhagen. It's been years that we were blocked to their son Christian Svendsen PICKER, my sosa 30  born in 1818 in Copenhagen. And thanks to you we have the impression to know them a little. There was in the family a "legend" which asserted that he was "master mariner" and now we find a turner...
Our enjoyment is big as you can imagine it.
An immense thanks to you and all my gratitude
Marie-Christine

[Inger Toudal]

Jeg kiggede lige tråden igennem og kom på den idé, at Georg Svendsen Picker, 13 år ved FT-1787 for København, kunne være identisk med Jørgen Svendsen Picker f. 1774. I så fald skulle forældrene være døde før juli 1787.

Inger T.

[Anna haohao]

Tusind tak for jeres store og fine søgning og hjælp.
Jeg er helt overvældet at I har fundet så meget. Marie-Christine som jeg hjælper mener at have fundet selve vielsen her. I would want to thank all the persons who looked for my ancestors PICKER x LINDBERG of Copenhagen.

[Kirsten Thomas]

Jeg kiggede lige tråden igennem og kom på den idé, at Georg Svendsen Picker, 13 år ved FT-1787 for København, kunne være identisk med Jørgen Svendsen Picker f. 1774. I så fald skulle forældrene være døde før juli 1787.

Inger T.

Hej Inger,

Ifølge den Stamtavle over bornholmske familier Regelsten henviste til døde Jørgen Svendsen Pickers mor Anne Svendsdatter i 1780 og hans far i 1784....ved godt nok ikke hvilken måned. Men det tyder da på at din idé meget vel kunne være rigtig. Det tror jeg på.

Igen tak for jeres store hjælp.
Marie-Christine arbejder på at oprette en stamtavle i følge alle jeres henvisninger og gode råd.
Og jeg hjælper hende så godt jeg formår.

Men vi kommer nok tilbage med spørgsmål 

God weekend til jer alle 

[Inger Toudal]

Jeg tænkte nu på forældrene til Ulrich Wilhelm og hans søskende - Svend Jørgensen Picker, f. 1738 i Østerlarsker, og hans hustru Birgitte Marie.

Det er Svend Jørgensen Pickers forældre, der dør i Østerlarsker hhv. 1780 og 1784.

Venlig hilsen
Inger T.