Karen Marie Bering (København, født 1764, sidst set 1807)

Startet af Mikkel Eide Eriksen, 11 Dec 2014 - 18:36

Forrige emne - Næste emne

Mikkel Eide Eriksen

Hej

Jeg har problemer med at finde ud af hvor min ane Karen Marie Bering bliver af.

Jeg ved at hun blev døbt 3. maj 1764 i Garnison kirke, forældrene var Philip Christopher Beringer fra Rantzaus Holstenske Regiment og Karen Jensdatter. Hun blev konfirmeret 2. april 1780 Vor Frue kirke; hun bor da med sin moder Rigensgade matr. 420. Moderen var da enke og Karen Marie var af Skidenstrædets Plejeskole.

Jeg har ikke fundet hende i FT 1787 (hun er ikke den Karen Marie Bering der ses som hustru til Formand for Studenterne Nicolaus Boesen).

Den 23. december 1789 bliver hun gift i Skt. Nikolaj kirke med Ole Pedersen Tofte, med hvem hun får mindst 8 børn hvoraf mindst 3 dør tidligt. Familien ses her i FT 1801:

CitatKøbenhavn, København (Staden), Rosenborg Kvarter, Rosenborg Kvarter, Matr. 52, 288, FT-1801, A5030

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Ole Tofte   40   Gift   Huusbond   Sadelm.Mester   
Karen Marie Bering   37   Gift   Kone      
Philip Jacob Tofte   9   Ugift   Søn      
Ole Tofte   4   Ugift   Søn      
Johan Carl Tofte   1   Ugift   Søn      
Mons Gertsen   25   Ugift      Svend   
Gustav Berlin   23   Ugift      Læredreng   
Ane Masine   22   Ugift      Tjenestepige   

http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=27518#27518,2922985

Jeg har i Københavns Politis arkivalier fundet over 20 sager hvor Tofte og/eller Karen Marie er involverede i perioden 1797-1807 (de lader begge til at have haft et heftigt temperament). I 1804 anmoder Tofte magistraten om separation, men bliver afvist. I 1805 anmoder Karen Marie om separation, og denne gang bevilges den efter 4 måneders tovtrækkeri.

Separationsbevillingen er udfærdiget 30. august 1805 og specificerer at børnene skal bo hos faderen, deres bo skal deles (herunder skal hun tilbageleveres de ejendele hun havde fra før ægteskabet, hvoraf en del er pantsat på assistenshuset), og han skal give 4 mark ugentlig til hendes underhold.

Men så dør Tofte allerede 3. september samme år, og hele indboet bliver under skiftebehandlingen opbevaret hos hans moder, enken Anne Sophie Tofte født Olsdatter. For at det ikke skal være nok, dør hun den 18. oktober, og indboet er efterhånden mudret godt til med krav fra kreditorer over hele København.

De to skifter afsluttes i juni 1806, og for mig at se ryger de fleste af Karen Maries ejendele på auktion for at dække kreditorernes krav, på trods af at hun ejede dem ifølge separationen. Herunder en dragkiste med mærke på siden: "A B:K:D An: 1725" – arvet fra hendes bedsteforældre måske (årstallet kunne være deres vielse)?

Det sidste jeg indtil videre hører til hende er 1. september 1807 hvor hun klager til politiet om et overfald. Jeg har ikke set selve klagen endnu, den ankommer forhåbentlig til Rigsarkivet imorgen.

Jeg har ikke fundet hende i FT 1834 hvor hun ville være omkring 70 hvis hun stadig lever på det tidspunkt.

Af deres børn ved jeg at en søn Philip Jacob bliver gift i Amsterdam 7. juni 1820. Deres ældste datter Anne Sophie bliver gift 14. august 1814 i Søllerød med papirmager Gustav Adolph Lindberg, og den yngste datter Olifine Caroline Marie bliver gift 28. februar 1824 i Roskilde med papirmager Christian Schaarup. Karen Marie nævnes ikke så vidt jeg kan se som tilstedeværende ved disse vielser & følgende børn.

Der er en "Karen, Enke efter Tofte" der dør 1812 på Almindelig Hospital; hun er ikke den rette. Jeg har ikke fundet andre kandidater i Københavns Skiftekommissions navneregistre frem til 1840 under K for Karen.

Puh det blev en længere udredning. Hvilke muligheder har jeg overset?

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Hun er i Krak 1807+1808, men ikke i 1809 eller 1810.

Citat1807: Tofte, C.M., Sadelmager Enke, Regneg. 219

http://user-9y8ca5x.cld.bz/Kraks-Vejviser-1807#506/z

Citat1808: Tofte, C.M., Sadelmager-Enke, Regnegade 180

http://user-9y8ca5x.cld.bz/Kraks-Vejviser-1808#517/z

Fra 1787 skal adressen være fra oktober flyttedag, så oplysningen fra Krak 1808 er nogenlunde samtidig med politisagen fra september 1807.
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Anna N Rasmussen

Hej Mikkel,

Uh den er godt nok svær. Så jeg har kun et par enkelte forslag, som du muligvis allerede har forsøgt:

1) Jeg finder heller ikke Karen Marie nogetsteds på FT'er fra 1834 og frem. Husk dog, at FT-1834 er gået tabt for det meste af København.

2) Du har gennemtrawlet skifteregistrene. Men har du også medtaget Hvidebøgerne? Og husk for begge protokollers vedkommende, at registrene kan være ganske rodede – ofte er der, især i hvidebøgerne, klemt ekstra opslagssider ind med de mest populære begyndelsesbogstaver, hvor der har været plads, så man skal faktisk bladre hele index igennem for at være helt sikker på at man ikke har misset noget.

3) Hun kan have giftet sig på ny?

4) Havde hun søskende udenfor Kbh, som hun kan være flyttet hen til?

5) Måske er hun flyttet hen til et af børnene, og er død der (Søllerød, Roskilde...)?

6) Har du fundet børnenes konfirmationer – måske står der noget om hende der?

7) Mht til FT-1787, der kan jeg heller ikke finde hende. Har forsøgt alle mulige navnekombinationer. Så mit bud er, at hun gemmer sig bag sit fornavn alene (og evt kun ét af de to fornavne). FT-1787 har i indre by 8 stks ugifte 20-25-årige piger noterede uden efternavn, ved fornavn "kar% mar%". Så mon ikke hun er identisk med en af dem. Hvor boede hun ved sin vielse? Måske kan du nærme dig ad den vej, hvis hun har været tjenestepige sammesteds i de to år frem til vielsen.

Med venlig hilsen
Anna
Født 1968 i 3400 Hillerød; nu bosat 2860 Søborg.

Håndværkerslægter i Kbh samt købstæderne Fr.sund, Roskilde, Sorø, Slagelse, Korsør, Skælskør, Nyborg, Svendborg. Landsogne i Sorø og Fr.Borg Amter.

Mikkel Eide Eriksen

#3
Hej Anna

Tusind tak for de mange gode forslag!

Ad 1: Jeg havde glemt at FT-1834 for det meste af Kbh mangler, det er godt at have skrevet bag øret.

Ad 2: Har just nu kigget i Hvidebøgerne registre frem til 1827 (bog 11) uden held.

Ad 3: Jeg har også overvejet om hun giftede sig igen, og har kigget i Trinitatis+Helligånd (Regnegade 180 er på grænsen mellem sognene iflg. digdag.dk) 1808-1809, men hun har nok ikke været et godt parti med 5 umyndige børn og ingen arv fra manden. Især hvis de har været kendte i byen som nogle ballademagere, jfr. de mange politisager.

Ad 4: Hun havde en søster Inger Kirstine Bering (døbt 17 sep 1758 Garnison) og en bror Jens Diderich Bering (døbt 27 apr 1760 Garnison). Inger Kirstine stifter familie med en konstabel Søren Andersen Hiorth, de ses Elefantgaden 30 i Nyboder 1801. Jens Diderich ved jeg ikke noget om.

Ad 5: Jeg kan ikke huske at have set hende nævnt ifb. med papirmagerne Schaarup & Lindberg, men jeg vil gå mine oplysninger igennem for at se om hun måske står fadder eller lignende.

Ad 6: Af børnenes konfirmationer har jeg kun den ædste datter Anne Sophie påsken 1805 Trinitatis (ingen adresse), jeg har ikke endnu fundet de andre:

~1806 Philip Jacob (født 15 sep 1792)
~1808 Peder (døbt 26 dec 1794)
~1814 Johan Carl (døbt 16 okt 1800)
~1817 Olifine Caroline Marie (døbt 15 jul 1803)

Ad 7: Der står desværre ikke hverken adresser eller forlovere ved vielsen Skt Nikolaj 1789, kun de tos navne. Jeg tror også hun er en af dem uden efternavn i FT 1787, der er især tre (Adelgade 260, Søetatens Laboratorier 14, og Klareboderne 9) som jeg har noteret mig.

Børnenes konfirmationer er nok det bedste bud på videre søgning, da de netop ligger i årene efter separationen, dér vil jeg starte!

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Hmmm.

De må næsten være flyttet ud af København. Jeg har været disse Københavnske sogne igennem efter de 4 børn ovenfor uden at finde deres konfirmation:

Garnison
Helligånd
Holmen
Trinitatis
Vor Frelser
Vor Frue

Desuden har jeg kigget efter de to yngste i Søllerød hvor Anne Sophie bliver gift 1814, samt i Roskilde hvor Olifine bliver gift 1824 og kaldes "Tjenestepige af Roskilde".
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Jeg tog fejl, hun er i Krak 1809 på Regnegade 180, bare ikke i den kvarteropdelte sektion bagi. Hun er dog stadig ikke i Krak 1810 eller 1811.

Men det er lidt forvirrende, jeg har indtil videre disse adresser på familien:

CitatKraks adresser som jeg forstår er fra flyttedagen oktober året før det pålydende; her for nemheds skyld sat til "nulte" oktober.

1794-12-26 - Møntergade - dåb af søn Peder, Trinitatis
1797-03-09 - Møntergade 52 - dåb af søn Ole, Trinitatis
1797-07-27 - Møntergade 53 - Pm, underskrevet Tofte
1798-10-00 - Kejsergade 71 - Krak 1799
1799-01-18 - Kejsergade 71 - begr. af datter Sophia Lovise, Vor Frue
1799-04-07 - Kejsergade 71 - fødsel af søn Carl Magnus
1799-04-18 - Kejsergade 71 - begr. af søn Carl Magnus, Vor Frue
1799-10-00 - Kejsergade 71 - Krak 1800
1800-04-25 - Møntergade hos Raadmand Kaasbøl (= matr. 71) - Vægterrapport
1800-10-00 - Kejsergade 71 - Krak 1801
1800-10-16 - Møntergade 52 - dåb af søn Johan Carl, Trinitatis
1801-02-01 - Møntergade 52 - Folketælling
1801-06-12 - Møntergade 52 - Pm, underskrevet Fotel
1801-10-00 - Kejsergade 71 - Krak 1802
1802-05-31 - Vestergade - Pm, underskrevet Stalbe
1802-10-00 - Vestergade 22 - Krak 1803
1803-10-00 - Regnegade 219 - Krak 1804
1803-12-07 - Løvstræde 129 - Pm, underskrevet Santgren
1804-10-00 - [ikke online] - Krak 1805
1804-11-15 - Regnegade 219 - Pm, underskrevet Ibsen
1804-12-12 - Regnegade 219 - Pm, underskrevet Schäffer
1805-04-27 - Adelgade 293 (konen, midlertidigt) - Vægterrapport
1805-04-27 - Vognmagergade 127 (manden, midlertidigt) - Vægterrapport
1805-10-00 - [ikke online] - Krak 1806
1806-10-00 - Regnegade 219 - Krak 1807
1806-12-09 - Skt Pederstræde 171 - Pm, underskrevet K.M.Tofte
1807-06-23 - Skt Pederstræde 128 (nye) - Pm, underskrevet K.M.Tofte [228 i Pm, må være 128 der menes]
1807-06-25 - Skt Pederstræde 128 - Pm, underskrevet Pauli
1807-06-29 - Skt Pederstræde gl 145+46, ny 128 - Pm, underskrevet Else Margrethe
1807-10-00 - Regnegade 180 - Krak 1808
1808-10-00 - Regnegade 180 - Krak 1809

Som det ses er Krak ikke helt i trit med de adresser som personerne selv underskriver sig med, eller som andre bruger om dem.

Under alle omstændigheder bor Karen Marie Tofte tydeligvis i København i den periode hvor man kunne forvente at finde Philip Jacob Toftes konfirmation. I perioden op til juni 1807 er han i lære hos Malermester Pauli, men så får de nogle uoverensstemmelser. Pauli boede Aabenraa matr. 215; det er i Rosenborg kvarter og hører under Trinitatis, men den har jeg nu kigget i en ekstra gang uden held. Skt. Pederstræde er i Vor Frue, også uden gevinst.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Anna N Rasmussen

Stort tillykke med fundet :D Hende har du godt nok bakset meget med, hva. Men hvordan fandt du ud af det?

/Anna
Født 1968 i 3400 Hillerød; nu bosat 2860 Søborg.

Håndværkerslægter i Kbh samt købstæderne Fr.sund, Roskilde, Sorø, Slagelse, Korsør, Skælskør, Nyborg, Svendborg. Landsogne i Sorø og Fr.Borg Amter.

Mikkel Eide Eriksen

Hej Anna :)

Ja, det har taget sin tid.

Det var rent held! Jeg googlede "Karen Marie Tofte" og et stykke inde fandt jeg et navneregister til Svaneke byfogeds skifteprotokol. Hun kaldes ellers meget oftere ved sit fødenavn både under ægteskabet med Tofte og efter.

Nu har jeg bestilt en række arkivalier fra Svaneke for at se om livet har været lige så begivenhedsrigt for hende dér som i København. "Oline" bliver konfirmeret i Svaneke, men ikke Johan Carl som heller ikke nævnes i skiftet så han må være død.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986