DIS forum

For alle => Slægtsforskning med DNA => Emne startet af: Jens Aage Jensen [790] på 03 Maj 2019 - 19:52



Titel: Hvem var de de gode folk i Them Sogn (Rustrup, Fogstrup, Hjortsballe)
Besked af: Jens Aage Jensen [790]03 Maj 2019 - 19:52
Jeg er - i forbindelse med min slægtsforskning - gledet ind på hvem de egentlig var de gode folk på egnen. De arkæologiske fund der kan udledes er bl.a. fra gravsætningerne ved Rosenlund (Rustrup, Tippenhøj /Gjessøe) m.fl.a. der indikerer bosætning i bronzealderen m.f.l. og de funden artifakter (økser og keramik).

For at måske at komme nærmere fik jeg lavet en Y37 test hos FTDNA- men syntes ikke rigtigt at det fører til nogen rigtig konklusion.
Jeg er karakteriseret som en M269 (R1b1a2), der ender op i såvel S21/U106 og P312/S116.
Mere specifikt: DYS393 = 13, DYS390 = 23, DYS19 = 14, DYS391 = 10, DYS385 = 11-13, DYS426 = 12, DYS388 = 12, DYS439 = 12, DYS389I = 13, DYS392 = 13, DYS389II= 29;

DYS458 =17,DYS459 =9-10, DYS455 = 11, DYS454 = 11, DYS447 = 25, DYS437 =15, DYS448 =19, DYS449 =30, DYS464 =14-15-18-18

DYS460 = 11, Y-GATA-H4 = 10, YCAII = 19-23, DYS456 = 17, DYS607 = 14, DYS576 = 19, DYS570 = 16, CDY = 37-37, DYS442 = 12
DYS438 = 12.

Jeg har, efter at have pløjet Eupedia`s kort igennem, fået en fornemmelse af, at der var forskelle hhv. vest og øst for vandskellet.

Er der nogen, der kan give mig en dybere forklaring på min egen DNA og findes der materiale, der er egnsrelateret som er tilgængeligt?

På forhånd tak .
Jens Aage



Titel: Sv: Hvem var de de gode folk i Them Sogn (Rustrup, Fogstrup, Hjortsballe)
Besked af: Anders M. Petersen [15495]07 Maj 2019 - 22:01
Hej Jens Aage!

Vi er endnu langt fra at kende Y-DNA sammensætningen i Danmark og endnu længere fra at kende den fordelt på sogne.
Hvis nogen skal afklare dette foreløbigt, så er det nok os amatørforskere.

Jeg har dog tilladt mig at taste dine værdier ind i Nevgen (se www.nevgen.org (http://www.nevgen.org)) og den mener at du med stor sikkerhed (75%) er i den Germanske (og i Danmark mest almindelige) haplogruppe S21/U106 - muligvis i undergruppen Z301 > Z30.

Hvis du selv vil prøve, så skal du blot kopiere og indsætte dit resultat som "13,23,14,10,11-13,12,12,12,13,13,29,17,9-10,11,11,25,15,19,30,14-15-18-18,11,10,19-23,17,14,19,16,37-37,12,12" og så i indstillinger ("skyderne" oppe til venstre) vælge "Subclades of R1b (67+ markers)".

Hvis du vil vide mere om din haplogruppe kan du:

1) Teste sig selv for U106 hos Yseq (18 USD) eller hos FTDNA (39 USD). Men jeg tror godt du kan regne med at du er U106 uden yderligere test.

2) Tage Yseqs "U106 panel" for 99 USD som vil tage dig til din aktuelt mest detajlerede kendte haplogruppe: https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=18643 (https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=18643). Problemet er dog, at da vi danskere er meget lidt BigY testede, så kan du risikere at tilhøre en ny og uopdaget haplogruppe højt oppe under U106 og dermed få meget lidt for pengene.

3) Spare op til en BigY 700 og købe den på udsalg (lige under 500 USD) - den vil give dig din mest detaljerede haplogruppe og være med til at forme nye haplogrupper fremover - herunder en haplogruppe for din fædrende linje fra Them sogn  ;)

Hvis du vil vide lidt mere om Y-DNA, så er der artiklen "Y-DNA og haplogrupper" i bladet Slægtsforskewren 2017 #4 som du som medlem kan downloade og læse gratis her: https://www.slaegtogdata.dk/foreningen/bladet-slaegt-og-data/slaegtsforskeren-2017/2017-4-slaegtsforskeren/view (https://www.slaegtogdata.dk/foreningen/bladet-slaegt-og-data/slaegtsforskeren-2017/2017-4-slaegtsforskeren/view)

Endeligt har jeg skrevet en mere detaljeret artikel om BigY (med info om haplogrupper), som kan hentes gratis her: www.morup-petersen.dk/BigY.pdf (http://www.morup-petersen.dk/BigY.pdf).

Skriv endeligt, hvis du har flere spørgsmål!
Anders



Titel: Sv: Hvem var de de gode folk i Them Sogn (Rustrup, Fogstrup, Hjortsballe)
Besked af: Jens Aage Jensen [790]10 Maj 2019 - 11:42
Mange tak for dit svar. Jeg har undervejs i processen også været forbi My Heritage (den første test) der gav mig følgende svar:
49,2% skandinav; 49% Nord- og vesteuropæer; 1,8% Østeuropæer i form af en kortskitse, men intet om Halopgruppe(r). FTDNA
kom ud med et bud M269 og det er et magert resultat af en Y37 test.

Nevgen kalkulatoren har dette bud: R1b U106>>Z301>>FGC7559>FGC904 (Størst) samt R1b U106>>Z301>>By319 (Mindst)

Nu funderer jeg jo på disse resultater.
U106 er jo den Proto-Germanske gruppe og vel det som My Heritage kalder  Nord- og vesteuropærer - men hvad ligger der bag FGC7559>FGC904 hhv. By319 som kommer frem hos Nevgen? Det har jeg ikke kunnet finde så jeg håber, at du evt. kan belyse det nærmere. 

M.h.t. My Heritage funderer jeg på, hvad de så kalder "Skandinav" - det er jo en stor %del - kan det være L238/S182 mon?
Jeg tilskriver de 1,8% Yamnaindflydelsen.

Mvh/Jens Aage Jensen


Titel: Sv: Hvem var de de gode folk i Them Sogn (Rustrup, Fogstrup, Hjortsballe)
Besked af: Jens Aage Jensen [790]10 Maj 2019 - 14:25
Korrektion:
M.h.t. Nevgen analyse skal der stå BY3319 og ikke 319.


Titel: Sv: Hvem var de de gode folk i Them Sogn (Rustrup, Fogstrup, Hjortsballe)
Besked af: Anders M. Petersen [15495]12 Maj 2019 - 10:40
Hej Jens Aage

Beklager et sent svar - jeg har gang i et større haveprojekt...

For en Y37 får du dine 37 STR-værdier med tilhørende matches samt et bud på din overordnede haplogruppe - præcis som du skriver. Skal det være dybere, så er der ingen vej uden om en BigY 700. Har du nogle relevante danske/Skandinaviske matches? Sandsynligheden er ikke så stor, da vi endnu er fortvivlende få Y-DNA testede i Danmark, men nogle skal jo være de første.

Du må IKKE blande autosomal DNA (MyHeritage og/eller FamilyFinder) og så Y-DNA sammen - det er to ret forskellige ting. At FTDNA så også gør det på deres nye "Block Tree" gør det ikke bedre.

Hvis vi leger med tanken om at du ER Z301 (det er et godt bud fra Nevgen), så ser du den her på Yfull (under deres navn R-S499): https://www.yfull.com/tree/R-S499/
Den haplogruppe blev dannet for antaget 4.600 år siden - nok omkring Ukraine. Regner vi med 4 generationer pr. 100 år, så er det 184 generationer siden. For 184 generationer siden havde du teoretisk 2^184 = 2,5 og så 55 nuller bagefter (!) forfædre.
Dermed udgør din Z301 ane forsvindende lidt af dit autosomale DNA - men hele dit Y-DNA.

Uden yderligere test så tror jeg ikke at du skal antage mere end "Z301" - under det er der flere muligheder og ikke et sikkert bevis. Skal du længere ned, så skal du enten købe Yseq's U106 panel eller spare op til BigY - jeg synes selv det sidste er mest fremadrettet. Alternativt så stil dig tilfreds med "Z301" - der er alligevel ikke skrevet meget om haplogrupperne under Z301 (endnu).

Hilsen
Anders


Titel: Sv: Hvem var de de gode folk i Them Sogn (Rustrup, Fogstrup, Hjortsballe)
Besked af: Jens Aage Jensen [790]13 Maj 2019 - 16:51
Mange tak for din udredning.

Jeg har ikke nogen relevante danske match - desværre.

Jeg holder mig - indtil videre - til U106/Z301 tidsmæssigt, hvor vi er nået op i Bronzealderen.

Resten bliver en arkæologisk "analyse" af fund fra stenalder, bronzealder og jernalder. Der er heldigvis noget at grave frem i det jydske.

Tak for hjælpen
Mvh/Jens Aage Jensen