Hej jeg søger hjælp og oplysninger
Vejle amt, Nørvang herred, Thyregod sogn
om Iver Olesen af Dørken og hans kone Kirsten Nielsdatter
han er født i 1729 opslag 27 søn Oluf Jakobsen og Mette Christensdatter
han bliver gift med Kirsten Nielsdatter ca. 1753 men hvor?
de får børnene Mette i 1754 opslag 53 (550)Johanne i 1756 opslag 59(589) Oluf opslag 59(640 Jakob min ane 1762 opslag 64(694)Hans 1767 opslag 71(786)
ved folketællingen i 1787 er de begge levende opslag 8, men i 1801 er han enkemand? opslag 13
Iver dør i 1807 og Ivers efterladte kone i lidt senere begge opslag 175
se også Stegemullers slægtshistorie, kan nogen hjælpe hvor de blev gift, og det med han er enkemand i 1801?
mvh
Hans Vesterholm
Hej Hans,
Ejnar Bjerre skriver følgende om Iver Olesen:
CitatI 1741 blev gårdene i Dørken lagt under Rørbæk, der også ejedes af J. J. Bredal, og ifølge Rørbæks jordebog havde Christen Olesen og hans mor Mette Christensdatter en trediedel af Søndergård i fæste. Mettes svoger Niels Jacobsen havde resten. Christen Olesen og Mette var nær blevet afsat fra fæstet i de dårlige år omkring 1740, i 1745 var Christen Olesen fæster af Østergård alene, Mette var forarmet og rejste fra Dørken, og Niels Jacobsen gik det ikke bedre, han døde i 1746 i Enkelund, efter at Poul Jensen fra Ø. Nykirke havde overtaget fæstet af Søndergård. Poul Jensen var gift med Christen Olesens søster Mette, de blev viet d. 20. april 1745. Fra 1750 svarede han bidrag af en helgård. De fik 4 børn i Dørken: 1. Jens i 1746, han døde 1 år gl. 2. Inger i 1748, døbt d. 14. juli. 3. Jens i 1750, døbt d. 30. aug. 4. Oluv i 1752, døbt d. 3. sept. Derpå rejste familien fra Dørken, og på Søndergård blev de efterfulgt af Mettes bror Iver Olesen, født på Østergård i 1729, gift med Kirsten Nielsdatter, der var født i 1726 og havde været gift en gang før. Han fik ikke nogen heldig start, først ydede han et par fjerdingkar rug til fattigvæsenet, og i 1756 var han forarmet. Så begyndte han igen at yde 1 fkr. rug, og derefter gik det jævnt fremad.
I forbindelse med at Johan Jacob Sejer overtog Rørbæk, købte Christen Leth på Hastrup et par gårde i Dørken fra Rørbæk. Det var Midtgård og Søndergård, de var begge med i jordebogen dateret 26. apr. 1758. Landgilden var ændret, så de hver skulle give 3 tdr. rug og 5 rd. 2 mk. i hoveripenge, men det svarede i værdi til den gamle landgilde. Også i Leths skøde til Anders Nielsen Wong var de 2 gårde med, og hartkornet var som i 1688. Derefter kom gårdene under Refstrup, men skødet er ikke fundet. I 1762 opgav Iver sin husstand til 2 voksne og et barn over 12 år. Der står ingen steder noget om, hvor Ivers kone kom fra, de fik 5 børn: 1. Mette i 1754, døbt d. 20. jan. Hun blev gift med Jens Pedersen i Nørre Kollemorten i 1776. 2. Johanne i 1756, døbt d. 2. juli. Hun blev gift med Ulric Christiansen i Åle i 1778. 3. Ole i 1759, døbt d. 2. juli, han overtog Søndergård. 4. Jacob i 1762, døbt d. 1. aug. 5. Hans i 1767, døbt d. 2. aug., senere gårdmand og skrædder i Dørken.
Ole Iversen blev fæster i 1783, samme år var han blevet gift med Zidsel Marie, født i 1761, datter af Jens Christensen, Lilleholm i Brande sogn. Hendes helsøster Maren var gift med Lars Christensen Winding, de købte Hølmosegård i Sejrup. Iver Olesen døde i 1807 og blev begravet d. 27. sept., 78 år gl. Kirsten Nielsdatter døde samme år og blev begravet d. 18.dec., efter kirkebogen 83 år gl.
Det hjælper nok ikke alverden, men du kan jo selv se.
Venlig Hilsen
Hej
Dette er måske hans søn:
136 Maren Jensdatter i Nørholm på Brandholm Mark 29.5.1801 fol.9b.
E: Laurids Christensen Vinding. B: Bodil Margrethe 10, Jens Christian 8 uger. FM: mostermand Oluf Iversen i Dørken i Thyregod sogn.
http://www.brejl.dk/norvang.html
Mon ikke mostermand betyder mors søsters mand. Men hjælper jo ikke noget med at finde Ivers forældre. Hm
Her er måske en bror til Iver:
357 Anne Cathrine Christensdatter i Bæksgård. 9.9.1762, side 820.
E: Peder Olufsen. B: Oluf 6 mdr. FM: mors stedfar Søren Madsen i Farre, farbror Christen Olufsen i Dørken.
http://www.brejl.dk/torrild.html
Måske er Peder Olufsen også en bror. Ved datteren Mettes dåb er der en Peder Olufsen med som fadder. Her er også Christen Olufsen med som fadder. Desværre ved jeg ikke, hvor Bæksgaard ligger, men det kan være i Give sogn iflg. Krabsen.
KB Vejle, Give sogn 1700-1800 opslag 177, men Iver eller Christen er ikke med som fadder.
KB Vejle, Thyregod sogn 1713-1787 opslag 61, 1761 - Christen Olufsen får datter Maren, Iver Olufsen er fadder.
Måske kan du finde noget gennem disse brødre.
Mvh
Jane
Ps - der var lige kommet nyt - men dette kan vist alligevel nok bruges
Hej,
Ejnar Bjerre har faaet et forkert far til Sidsel Marie Jensdatter fra
Lilleholm Brande, han hedder ikke Jens Christensen,
men Jens Hansen Væver *1733c Aale †1801 Lilleholm.
Sidsel Marie Jensdatter gift med Iver Olesen i Dørken, Thyregod
er rigtigt søster til Maren Jensdatter.
Bæksgaard ligger i Give sogn. Peder Olufsen gifter sig igen og
flytter en del rundt i Give sogn før han dør †1799 i Nederdonnerup.
Her er Iver Olesens søskendeflok modificeret efter Ejnar Bjerre:
Ole Jakobsen *1688c Dørken †1739 Dørken og Mette Christensdatter *1695cc Lille Mosgaard, Thyregod †(ikke i Thyregod) havde følgende børn:
1. Christen Olesen *1719 †1796 Dørken
gift 1. 1720 med Karen Jakobsdatter *1719 Sønder Hindskov, Thyregod †1782 Dørken. 9 børn.
Gift 2. gang 1783 med Bodil Sørensdatter.
2. Mette Olesdatter *1723 gift 1745 med Poul Jensen *Øster Nykirke, 4 børn i Dørken, forlod Thyregod sogn 1753c
3. Jacob *1725 †1743 Dørken.
4. Iver Olesen *1729 †1807 Dørken gift med Kirsten Nielsdatter *1726c †1807 Dørken.
5. Peder Olesen *1733 †1799 Nederdonnerup, Give
gift 1. 1758 i Nederdonnerup med Katrine Christensdatter †1762.
Gift 2. gang i Bæksgaard 1762 med Dorte Jensdatter.
Han flytter en del omkring i Give sogn.
6. Niels Olesen *1736.
Hans:
Hvor flytter Mette Olesdatter og Poul Jensen hen?
Venlig Hilsen
Hej Jane og Willy
tak for jeres svar, der er jo nok ikke så meget at komme efter.
Willy
jeg tror ikke jeg er stødt på Mette og Poul, min ane er jo Jakob og han bliver gift i Hvejsel Kirke med Else Hansdatter af Bjerlev den 23-05-1792 opslag 277 (i dag Bjerlev Hedevej 20 jeg har lige set at gården er til salg)
Willy nu jeg har dig på tråden, med dine historier om Øster Nykirke, vil du godt rette Anders Mathiasen og Margrethe Hansdatter de blev gift i Øster Nykirke 1786 ikke 1796
tak for nu
mvh
Hans Vesterholm
Hej Hans,
jeg har rettet Øster Nykirke.
Men her er hvad Ejnar Bjerre har om Jacob Christensen:
CitatD. 20. jan. 1775 blev Jacob Christensen trolovet med Johanne, der var født i 1753, hjemmedøbt d. 2. okt., datter af Søren Pedersen og Anne Villumsdatter i Ålbæk. De blev gift d. 9. juli 1775. Christen Olufsen afstod fæstet til Jacob d. 12. april 1775, og der blev samtidig oprettet en aftægtskontrakt. Forældrene skulle have 2 skp. grønland og 1 skp. hede samt 1 ko og 8 får, som Jacob Christensen skulle sørge for græsning til. Karen Jacobsdatter døde i 1782, 63 år gl., og hun blev begravet d. 10. febr. Christen Olufsen blev d. 16. maj 1783 trolovet med Bodild Sørensdatter, og d. 22. juni blev de gift. Bodild opholdt sig i Dørken, men hun var ikke fra Thyregod sogn. Christen Olufsen døde i 1796 og blev begravet d. 24. febr., 77½ år gl. Der var skifte efter ham d. 18. marts 1796, og det blev fortsat d. 23. marts. Pastor Laurids Feld i Thyregodlund var lavværge for Bodild Sørensdatter. Hun fik lov til at blive boende i det hus, hun boede i, endnu et års tid, og hun måtte beholde nogle få effekter fra boet. Hun synes at være rejst fra Dørken kort efter.
D. 14. juni 1787 skødede Just Friderich Wodschou til Stougård-Alsted Jacob Christensens iboende fæstegård til ham med htk. 3 tdr. 2 skp. 3 fkr. ½ alb. Købesum 174 rd. 6 sk. Jacob havde dagen før lånt 185 rd. af pastor Paludin i Thyregodlund, eller måske rettere af hans kone madame Stockdorff, det var hende, der havde pengene. Han lovede at betale pengene tilbage i 1788. D. 2. juli 1794 fik han et lån på 200 rd. hos forvalter Claus Niemann på Hastrup.
Johanne og Jacob fik 8 børn: 1. Maren i 1776. 2. Christen i 1777. 3. Søren i 1780. 4. Jens i 1783. 5. Niels i 1785. 6. Karen i 1788. 7. Ane Kirstine i 1791. 8. Stefan i 1796. Maren blev først gift med Jørgen Pedersen Kudsk fra Hvejsel, de havde en gård i Sejrup. 2. gang blev hun gift med husmand Laurids Pedersen i Dørken. Hun døde som almisselem d. 2. aug. 1849 i Thyregod. Karen blev gift med Stephen Christensen Brium i Holtum i 1814. Ane Kirstine var først gift med husmand Ove Pedersen i Dørken, efter hans død blev hun gift med Morten Rasmussen fra Nim.
D. 17. juni 1805, skøde fra Jacob Christensen til sin ældste søn Christen Jacobsen på Østergård, købesum 200 rd. På gården hæftede 200 rd. på 1. prioritet efter obligation af 13. juni 1796. Der var oprettet aftægtskontrakt imellem Jacob og søn d. 13. juni 1805. Et sted kaldet Tonneholm østlig på marken blev overladt til forældrene, og efter deres død skulle stedet tilhøre Christens 3 yngste søskende. Jacob Christensen døde i 1810 og blev begravet d. 18. nov. Johanne Sørensdatter døde d. 27. apr. 1818. De blev begge 65 år.
?
Venlig Hilsen
Hej Willy
det sidste du har sendt kan jeg rigtig bruge til noget, tror jeg ikke, jeg kan godt se at det er søskende til Iver Olesen og hans børn ?
min Jakob Iversen er blevet gift i Hvejsel Kirke med Else Hansdatter i 1792
de ovetager gården efter hendes fader Hans Jensen af Bjerlev og bliver begge begravet på Hvejsel Kirkegård.
senere overtager deres søn Iver gården i Bjerlev
mvh.
Hans Vesterholm
Hej Hans,
jeg fik fat i den forkerte Jakob. Her er den rigtige familie efter
Ejnar Bjerre og med en korrektur og en del ekstra fra mig:
Børn af Iver Olesen og Kirsten Nielsdatter:
1. Mette Iversdatter *20.01.1754 †1801+. Gift 1776 i Øster Nykirke med Jens Pedersen *1749c Nørre Kollemorten †1801+.
2. Johanne Iversdatter *02.07.1756. Hun blev gift med Ulric Christiansen i Aale i 1778.
3. Ole Iversen *02.07.1759 †1840 Dørken, han overtog Søndergård. Gift 1783 med Sidsel Marie Jensdatter *1761c Nørholm, Brande †1839 Dørken datter af Jens Hansen Væver *1733c Aale †1801 Lilleholm, Brande og Kirsten Jensdatter *1724c †1787+.
4. Jacob Iversen *01.08.1762 gift 1792 i Hvejsel med Else Hansdatter *1771c Bjerlev, Hvejsel datter af Hans Jensen af Bjerlev.
5. Hans Iversen *02.08.1767, senere gårdmand i Bankgaarden 1795-1814 og skrædder i Dørken. 1790 blevet gift med Else Nielsdatter *1764c Drantum, Brande datter af Niels Pedersen †1772c Drantum og Karen Madsdatter *1728c †1812 Drantum
Hvem var Hans Jensen i Bjerlev gift med og har du deres datoer?
Venlig Hilsen
Hej Willy
Nej jeg ved ikke ret meget om Hans Jensen han er Enkemand i 1787 og 52 år
i 1801 er gift 2. gang med Else Sørensdatter, i Hvejsel sogns historie mener Knud M Hove han er Elses far. der 2 Hans Jensen i Bjerlev men han er ældre. men tror hun hedder hun Maren Pedersdatter det skriver præsten ved Elses dåb i 1772 opslag 13, men jeg har ikke fundet Maren død
mvh
Hans Vesterholm
Hej Hans,
du har dog sikkert Jakob Iversen og Else Hansdatter begravelsesår?
Venlig Hilsen
Hej Hans
Min formodning er, at Kirsten Nielsdatter, er den Kirsten der fødes i Ullerup, Give sogn i 1726. Datter af Niels Hansen. Opslag 72.
Jeg formoder ligeledes at Kirsten og Iver Olesen er viet i Give, og det er jo så i den periode, hvor kirkebogen ikke er ført.
Med venlig hilsen
Mona Skov Jensen
Hej Mona og Willy
de var en dejlig formodning med Kirsten den vil jeg undersøge nærmere,
Jakon Iversen død i Bjerlev 06-06-1845 84 år opslag 465
Else Hansdatter død 02-11 1843 71½ år opslag 496 begge begravet på Hvejsel Kirkegård
mvh
Hans Vesterholm
Hej Hans,
hvornår døde Hans Jensen i Bjerlev?
Mona,
har du en hentydning til hvorfor Kirsten skulle være fra Give?
Alderen passer jo.
Jeg har heller ikke fundet hendet anderledes død eller gift.
Venlig Hilsen
At Kirsten Nielsdatter kunne være fra Ullerup begrunder jeg med, at der er en forbindelse til Ullerup, da en Jens Bakman og kone fra Ullerup er fadder ved sønnen Olufs dåb i 1759. opslag 59.
Jeg har bare aldrig fundet ud af hvem Jens Bakman er.
Hvis Kirsten er fra Ullerup, er Ole Nielsen i Ullerup, hendes bror.
Og de har begge en datter ved navn Johanne.
Jeg mener, at jeg engang har fundet at Iver Olesens kone var fadder til Ole Nielsens barn, men jeg kan desvære ikke finde notatet.
Med venlig hilsen
Mona Skov Jensen
Hej Mona,
Give kirkebog, 13. april 1766
CitatOle Nielsen i Ullerup samme dag {d: 2 Søndag efter Paaske} 1 daatter til daaben Johanne Kaldet. Frembaaren af Iver Olesens kone i Dørken, Faddere vare Niels Hansen i Stoer Mosgaard, Jens Hansen, Lars og Peder Christensen i Ullerup Morten Sørensen og Johan Jørgensen i Byllund.
I Horsbøls udskrift står der Søren Olesens kone, men det er en fejllæsning.
Deres far er Niels Hansen *1683c †1732 Ullerup.
Børn:
Franz Nielsen *1722 Ullerup, Give †1737, 15 år.
Kirsten Nielsdatter *1726 Ullerup †1807 Dørken, Thyregod gift med Iver Olesen i Dørken.
Ole/Oluf Nielsen *1729, overtager gården, gift 3 gange.
Da Ole Nielsens far dør, da han er tre år, må moderen evt. med en ny mand
have ført gården videre.
Venlig Hilsen
Hej
Tak, Villy det var lige det notat jeg ikke kunne finde i aftes.
Har så fundet det her til morgen, men kan se at jeg har streget Iver over og skrevet Søren. Så jeg må, på et tidspunkt have taget Horsbøls afskrift som det rette.
Men jeg har jo så læst rigtigt selv. Når du også mener, at der står Iver.
Og til Hans, jeg glemte at skrive, at Kirsten og Iver Olesens søn Hans er min ane.
Med venlig hilsen
Mona Skov Jensen
Hej,
det kan vist anses som sikkert at Kirsten Nielsdatter
er født i Ullerup, Give. Denne dåb ovenfor beviser det.
Så fik du dog opklaret hendes herkomst, Hans.
Hvad med Hans Jensens begravelse?
Venlig Hilsen
hej Mona og Willy
jeg fik min Kirsten på plads og Mona din Hans er har jeg mødet som fadder i Hvejsel kirkebøger ved jakob og Else børns dåb
Willy jeg skulde lige tænke mig om og se i kirkebøger og folketællinger for Hvejsel sogn
skal vi glemme Hans og Else det er ikke rigtigt som jeg nævnte sidst.
men Hans Jensen og Maren Pedersdatter af Bjerlev
ved folketællingen i Hvejsel sogn 1801 famile 18 i Bjerlev er Hans 80 år og Maren 70 år
de far børnene Peder i 1769 opslag 72 og Else i 1772 opslag 33
jeg har ikke fundet dem gift det er hans 2. ægteskab og hendes 1.
Maren Pedersdatter død 70 år og begravet søndag mellem nytår og H.3 konger 1803 opsalg 44
Hans Jensen af Bjerlev 91 år begravet 1 juli 1809 opslag 79 og 304 ,de r 2 kirkebøger jeg hæfter mig ved at præsten skriver af Bjerlev ved dem begge to.
Stougårds Jordebog fra 1791 er der nævnt gamle Hans Jensen og unge Hans Jensen
jeg hører gerne nyt, tak jer begge
mvh
Hans Vesterholm
Hej Mona,
har du rede på Hans Iversen og Else Nielsdatter færden efter 1814?
Ejnar Bjerre skriver de ses i Nederdonnerup, Give og i Uhre, Brande?
Hvor døde de?
Hvilken af deres børn stammer du fra med årstal, hvis du har dem?
Venlig Hilsen
Hej Villy
Jeg har aldrig set dem boende i Brande.
I 1815 er de fadder til et barnebarn i Brande, her står der skrædder Hans Dyken og kone Else Nielsdatter af Nedre Donnerup i Give. Opslag 27.
I folketællingen 1834 er de aftægtsfolk hos sønnen Niels Emanuel i Neder Donnerup.
Her dør Else d. 22.juni 1836.
Hans Iversen ses også i folketællingen der i 1840.
Han dør 15. august 1843 sammesteds. Præsten har noteret, denne agtværdige olding, druknede i en mergelgrav.
Jeg stammer fra sønnen Iver Hansen, født 11. december 1790 i Dørken.
Iver bliver gift d. 16. april 1815 i Ådum med Kirsten Nielsdatter.
De bosætter sig i Uhre, Brande sogn og får her 7 børn.
I 1830 flytter hele familien til Gammelby, Ringive sogn.
Venlig hilsen
Mona
Hej Hans og Villy
Jeg får lige en tanke, om Johanne Frandsdatter som dør i Ullerup 1762.
Om hun skulle være Niels Hansens enke. Altså mor til Kirsten gift med Iver Olesen i Dørken.
Niels Hansen har jo en søn der hedder Frands.
Og som jeg tidligere har skrevet har både Kirsten Nielsdatter og Ole Nielsen en datter der hedder Johanne.
Villy, som du tidligere har været inde på, så burde hun vel være blevet gift igen efter Niels Hansens død i 1732, men da det ikke synes at vær tilfældet, i hvert fald ikke i Give. Kunne det måske tænkes, at der har været en ældre søn, som kan have overtaget.
For, hvem er den Hans Nielsen i Ullerup, gift med Abelone Nielsdatter, der 1734 får en datter døbt Johanne Kirstine?
Kunne han være en søn?
I øvrigt har Niels Hansen 2 børn mere:
Marie 1707. Opslag 37.
En datter 1709, hvor navnet ikke er nævnt. Opslag 47.
Der er jo sikkert født flere børn i tidsrummet 1709/12 – 1722.
1733 bliver Marie Nielsdatter af Ullerup gift med Christen Christensen Hag af Hedegård. Opslag 101.
1739 bliver Christen Hags barn i Hedegård frembåren af Johan i Ullerup, barnets navn er Johan
(mon begge navne skulle være Johanne) opslag 125.
1742 bliver Christen Christensens datter af Hedegård frembåret af Johanne Frandsdatter i Ullerup. opslag 137.
Venlig hilsen
Mona
Hej Mona,
jeg har en fil, hvor jeg samler alt fra kirkebogen i Give (og andre steder)
eftersom jeg indtaster kirkebogen. Deri:
1756
Ole/Oluf Nielsen *1729 Ullerup †1809 Ullerup, 1. kone Mette Christensdatter *1732 Enkelund, Thyregod †1760 Ullerup datter af Christen Andersen og Maren Pedersdatter.
Med 1. kone Mette Christensdatter †1760.
*1755 Maren (opnævnt efter konens mor)
*1756 Karen †1 måned. (opnævnt efter hvem?)
*1757 Christen. (opnævnt efter konens far)
*1759 Johanne (kaldet Hanne i FT 1787).
*1760 Anne
Med 2. kone Mette Marie †1766
*1762 Mette †3 måneder. (opnævnt efter 1. kone)
*1763 Lars, ses i FT 1787
*1766c Niels Olesen, som overtager gården.
*1766 Johanne
Med 3. kone Mette Pedersdatter (fra FT 1787) *1732c †1801-??
*1769 Frands
*1772 Mette Marie †1773 (opnævnt efter 2. kone)
*1774 Hans Christian
1734
Hans Nielsen gift med Abelone Nielsdatter *1693c †1735.
Gift 2. gang med ?.
Med 1. kone Abelone Nielsdatter
*1734 Johanne Kirstine
*1735 Kirsten, †2 år, moderen Abelone død kort efter fødslen.
Med 2. kone ?
*1736 Abelone, †10 uger. (opnævnt efter 1. kone)
*1738 Niels (opnævnt efter faderens far)
*1742 Karen
1756 fadder fra Ullerup
ikke fundet død
Faderen til Ole Nielsen:
1721
Niels Hansen *1683c †1732 Ullerup.
fadder 1721, 1724 kone
*1722 Frands †1737, 15 år.
*1726 Kirsten Nielsdatter †1807 Dørken gift med Iver Olesen i Dørken,
Thyregod. Se #2841, hvor hun bærer ved broderen Ole Nielsen i 1766.
*1729 Oluf/Ole Nielsen, se ovenfor.
Niels Hansen formodes gift i perioden 1711-19, som du også nævner,
hvor der praktisk ingen indførsler er i kirkebogen undtagen nogle
i 1716. Da han i 1711 er 28 år ville han let kunne gifte sig i de
følgende år. Hans første eller anden søn skulle hedde Hans Nielsen.
Der kan let have været flere børn før 1720, hvor kirkebogen igen føres.
Johan/Johanne, hvad jeg kan sige er at præst i Öster Nykirke Hans Jørgensen Jelling
altid skriver Johan for Johanne og dette gør det svært at se, om det er en pige eller dreng
der bliver døbt. Men kirkebogen i Give føres efter ca. 1704 af hjælpepræsten Johan
Bilhardt, jeg er ikke rigtig klar over om han følger samme regel, men generelt set tror
jeg ikke han gør det.
Her er en dåb, hvor Hans Nielsens kone bærer Ole Nielsens barn:
CitatNr. 2695 04.11.1759 Johanne Olesdatter, Ullerup. FAR: Ole Nielsen. MOR: Mette Christensdatter.
BÅREN AF: ? Hans Nielsens kone, Ullerup?, Give
FADDER Nr. 1: Peder Christensen Boel, Ullerup, Give
FADDER Nr. 2: Niels Christensen, Ullerup, Give
FADDER Nr. 3: Jens Egeskov, Ullerup, Give
NÆVNT Nr. 1: Hans Nielsen, Ullerup?, Give
KIRKEBOGSTEKSTEN: Ole Nielsen Ullerup hafde Dom: 21 post Trinit: 1 daatter til daaben Johan{ne} kaldet Frembaaren af Hans Nielsens kone Fadderne vare Peder Christensen Niels Christenssen og Jens Eg[sk]ov.
NOTITS: Johanne født her kaldes Hanne i FT 1787. Jens Egskov måske identisk med Jens Christensen Egsgaard af extraskatten 1762.
Jeg har et hjælpemiddel til at finde navne i Give kirkebog, begravede 1700-1820,
Viede 1700-1809 og døbte 1700-1765 (i øjeblikket):
http://www.nørvang-herred.dk/give/kirkebog/allePERS.htm
der kan man ved at klikke på spalteoverskrifterne fx navn eller sted sortere og
derved finde en eftersøgt person. Det tager en syv otte sekunder at sortere.
Hvis din hypotese er rigtig skulle Niels Hansen have følgende børn:
Hans Nielsen
Marie Nielsdatter
Frans Nielsen
Kirsten Nielsdatter
Ole Nielsen
Der er en hel del, der taler for den hypotese.
Venlig Hilsen
Hej Mona,
den Hans Nielsen i Ullerup, der er gift 1. gang med Abelone Nielsdatter,
får det første barn 1734. Hvis han blev gift 1733, ville han højst være
23 år, hvis han er søn af Niels Hansen. Dette er vel muligt, specielt
når faderen dør, da han så ville være højst 22 år og derefter overtog
gården og skulle bruge en kone hurtigt. Konen er jo meget ældre, 40 år
i 1733.
Men han skulle efter forventningerne være mere fadder ved hans evt.
brors Oles børn, som jo også var af Ullerup.
Jeg tror, man skal være lidt forsigtig her.
Venlig Hilsen
Hej Villy
Jeg er helt enig i, at det skal dokumenteres bedre,
inden vi siger, at Hans Nielsen er søn af Niels Hansen.
Nedenstående side kan jeg ikke komme direkte ind på.
http://www.nørvang-herred.dk/give/kirkebog/allePERS.htm
Men jeg har fundet og brugt den på http://www.nørvang-herred.dk/index.htm.
Det er helt fantastisk, det du der har lavet. Det er nemt og hurtigt at få et overblik.
Venlig hilsen
Mona
Hej Mona,
jeg havde glemt at gøre det til et link over knappen "Indsæt Hyperlink".
Her er det rigtige:
http://www.nørvang-herred.dk/give/kirkebog/allePERS.htm (http://www.xn--nrvang-herred-bnb.dk/give/kirkebog/allePERS.htm)
Når kun "www" er blåt, har man glemt at markere hele adressen
og så trykke på "Indsæt Hyperlink", disse symboler er ikke
særlig sigende.
Hans Nielsen skal jo være Niels Hansen første søn, så derfra er
det sandsynligt. Og Niels Hansens alder passer med at første
søn kunne være født 1711-12, men det er lidt snert.
Jeg vil se nærmere på Marie Nielsdatter i Hedegaard, Give.
Jeg siger mange tak for din vurdering. Jeg har lagt mærke til
at Statsbiblioteket og Det kongelige Bibliotek lader alt på
mine sider ned ca. hver tredje måned.
Venlig Hilsen
Hej Mona,
dine formodninger er helt rigtige, tror jeg.
Niels Hansen bliver gift omkring 1706 med Johanne Frandsdatter *1685c †1762 (Ullerup).
Jeg har en sorterversion af dåbene og kan sortere på
fædre fx. Det havde jeg ikke gjort endnu, resultatet er:
1707 Niels Hansen *1683c †1732 Ullerup.
gift med Johanne Frandsdatter *1685c †1762 Ullerup?. Hun ses af Ullerup 1742 i dåb ved første datter Marie i Hedegaard #2469, se nedenfor.
*1707 Marie Nielsdatter, gift med Christen Christensen Hag den Ældre i Hedegaard.
*1709 NN Nielsdatter
(? *1710c Niels Hansen, overtager gården)
*1712 Frands, begravet 1721 8 år gammel
Ca. to eller tre børn mangler, ingen kirkebog.
*1722 Frands †1737, 15 år.
*1726 Kirsten Nielsdatter †1807 Dørken gift med Iver Olesen i Dørken, Thyregod. Se #2841, hvor hun bærer ved broderen Oluf Nielsen i 1766.
*1729 Ole/Oluf Nielsen, overtager en anden gård i Ullerup.
Sortersiden for dåb er:
http://www.nørvang-herred.dk/give/kirkebog/daabSORT.htm (http://www.xn--nrvang-herred-bnb.dk/give/kirkebog/daabSORT.htm)
Der er vist ingen tvivl, at moderen var en Frandsdatter, specielt
da hun også bærer ved hendes første datter Marie i Hedegaard, Give:
Citat
Nr. 2469 27.05.1742 Birte Christensdatter, Hedegaard. FAR: Christen Christensen Hag, den Ældre. MOR: Marie Nielsdatter.
BÅREN AF: Johanne Frandsdatter, Ullerup, Give, Moderens mor.
KIRKEBOGSTEKSTEN: Dom 1 p: Trinit hafde Christen Christensen i Heedegaard en datter til daab som blef frembaaren af Johanne Frandsdatter i Uldrup. Fadderene vare af Heedegaard og Uldrup {Ullerup}. Dens nafn er [Berret].
Jeg ville tro, at Niels Hansen er født før den første Frands, der er født 1712,
tilbageregnet fra begravelsen i 1721. Men han kunne til nøds også være
født derefter.
Venlig Hilsen
hej Mona og Willy
jeg vel lige tilføje om Iver Olesen og Kirsten Nielsdatter
de har også en datter døbt Johanne i opslag 56 (589)
ved folketællingen 1787 står der Iver er gift 1. gang men Kirsen er gift 2. gang.
jeg følger jeres samtaler, fint med oplysninger.
mvh.
Hans Vesterholm
Hej Hans
Med hensyn til Kirstens 1. ægteskab, formoder jeg, at da hun er født i Give,
er hun med stor sansynlighed også gift derfra.
Så vi finder jo nok desvære aldrig, hvem der var hendes første mand.
Venlig hilsen
Mona
Hej,
Jeg har fulgt denne diskusion da jeg selv har en Iversen gren i Thyregod. Men der har ikke vaeret nogen sammenfald.
Men med hvad Mona lige har sagt at man nok ikke kan finde ud af hvem Kirstens forste mand var, der giver jeg hende til dels ret.
Men jeg ser denne mulighed: Kan det taenkes at Kirsten havde born i sit forste aegteskab? Hvis det er tilfaeldet, er der en chance at disse born vil optraede som faddere ved deres halvsoskendes borns daab. Derfor ville jeg se naermere paa alle fadderne der og se om der var nogen der der optraedte flere gange og ogsaa se om disse faddere havde born der blev dobt og hvor kendte born af Iver Olsen og Kirtsen Nielsdatter optraeder som faddere.
Paa denne maade er der maaske en chance for at finde fornavnet paa Kirsten's forste mand samt deres born. Og hvem ved, om maaske med denne oplysning der dukker noget op som kan etablere hvem den forste mand var.
mvh,
Kim Melchior (USA)
Hej Kim,
lige før USA går konkurs, kan man måske lige nå at få at
vide, hvilke Iversen'er du har styr på i Thyregod sogn. Jeg samler
på siden ThyregodStederOgFolk alt hvad jeg kan finde om folk
i Thyregod og naturligvis også, hvad der allerede er fundet.
Ligger dine forfædre på internetsider?
Venlig Hilsen
Villy
Hej
Hvis vi skal lede efter børn, fra Kirsten Nielsdatters første ægteskab. Er det måske vær at bide mærke i, at Iver Olesen ingen søn har ved navn Niels. Dette kunne jo tyde på, at der er en Niels i Kirstens første ægteskab.
Der burde jo også være en søn opkaldt efter hendes førstemand. Kunne det tænkes, at hun har født en søn efter mandens død, som har fået faderens navn.
I såfald er der jo 2 sønner som skulle kunne findes som eventuelle faddere.
Med mindre at Ole ikke er opkaldt efter farfar, men mors første mand.
Hvem er det forøvrigt Iver Olesen er forlover for, i 1775 opslag 103, her er trolovet ungkarl Christen Hansen og Magdalene Olesdatter. Den anden forlover er en Mads af Give. Der står en del som jeg ikke rigtig kan læse.
Venlig hilsen
Mona
Hej,
her er Ejnar Bjerres udskrift af Trolovelsen nr. 250.
Thyregod Kirkebog 25. juli 1775:
CitatNo. 250. Tyregod Sogn. Tiirsdagen efter Dom. 6 post Trin. d. 25de Julii trolovet ung Karl Christen Hansen til Magdalene Olesdatter, som ved Tamper-Rets Dom af 14de Dec. 1774 blev formedelst Disertion, skilt med sin forige mand Jørgen Sørensen. Deres Forlovere vare: Ivar Olesen i Dørken. Mads [Ivarsen?] af Giufve. Copulerede Fredag efter Dom. 14 p. Trin. d. 22de Sept. a. c.
Randen er ikke læselig på AO. Ejnar Bjerre læste originalen og han var ikke sikker
på Ivarsen.
Jeg er ikke til ende med Give sogn, men har endnu ikke set nogen Mads Iversen.
Magdalene Olesdatter er datter af skoleholder i Ejstrup Olle Peitersen Høvinghoff
*1717c Bryrup? †1749 (skifte) Ejstrup Skole, som er død på dette tidspunkt. Hun
kommer til Thyregod (efter manden rømte fra Kjeldbjerghus i Herning sogn) til
farbroderen Johan Peitersen Høvinghoff, der var degn i Thyregod fra før 1773. Olle
og Johans far Peiter Wilhelm Høvinghoff havde 1721-35 Arvad Mølle i Brande sogn.
Christen Hansen og Magdalene Olesdatter bosætter sig i Dørken, de får i hvert fald et
barn der i 1778.
Venlig Hilsen
Villy
Hej
Det må så være brudgommen Christen Hansen, som Iver Olsen har forbindelse til. Kan se, at han også er blandt fadderne til barnet født 1778.
Jeg fandt forøvrigt lige dette under døde i Thyregod, 1766 opslag 118:
"Ole Nielsens barn i Ullerup, navn Johanne som til opdragelse var hos Iver Olesen i Dørken.
æt: 5 måneder."
Det er jo denne Johanne som Iver Olesens kone er fadder til i 1766.
Pigen er nok kommet til Dørken da moderen dør.
Venlig hilsen
Mona
Hej Mona,
dette går et stykke tilbage i tråden til Hans Iversen af Dørken, Thyregod
og hans færden. Ejnar Bjerre havde set ham i Uhre, Brande og dette er
rigtigt, måske var han og konen der kun kort tid.
Dette ses i vaccinationslisten af 15. september 1815 af pastor Jørgensen
fra Ringive og skrevet ind i den gamle kirkebog i Brande. Jeg er ved at
skrive listen ud og indførsel nr. 35 som implicit er i Uhre, Brande er:
CitatHans Iversen og hst ...
Datter Kirsten Mari Hans Datter 13½ {år}
fødested: Dørken
Attest {koppevaccination}: Hr. Pastor Jørgensen i Ringive
Muligvis boede de ved sønnen Iver Hansen, der vel lige
var kommet til Uhre, Brande efter at have giftet sig i april 1815.
Venlig Hilsen
Hej Villy
Som du skriver kan de evt. have opholdt sig kort tid hos sønnen Iver Hansen.
Men det kunne vel også være dattern Kirsten Marie, som selv har opholdt sig hos sin bror for at hjælpe. Iver Hansens første barn er hjemme døbt d. 11. oktober og i kirke d. 19. november 1815, og her er fadderne bla. skræder Hans Dyrken og og kone Else Nielsdater af Neder Donnerup. opslag 27.
Venlig hilsen
Mona
Hej Mona,
i den gamle (før 1815) kirkebog i Brande er der indført to
vaccinationslister i 1815 i alt med 481 forskellige personer.
279 vaccinerede børn og 202 forældre. I den liste står
Hans Iversen og hustru og Kirsten Marie.
http://www.nørvang-herred.dk/brande/folketal/brande-vac-1815.htm (http://www.xn--nrvang-herred-bnb.dk/brande/folketal/brande-vac-1815.htm)
Jeg er hidtil gået ud fra at alle forældrene bor i Brande sogn. I
dette tilfælde kunne det være at datteren Kirsten Marie, der er
13 år, har opholdt sig ved broderen. Men at Ejnar Bjerre nævner
Hans Iversen i Uhre, Brande betyder vel nok, at han har set ham
nævnt i en fadderliste (i Thyregod kirkebog) på den tid som fra
Uhre, Brande.
Jeg er ikke færdig med listen ovenfor, som jeg bruger til at lave en
simuleret folketælling 1815 i Brande. Hele befolkningen ligger vel
omkring 680 i 1815, så vacciantionslisten har ca. 73% af hele
befolkningen, hvilket er et stabilt grundlag. Resten er gamle folk,
tjenestefolk og ægtepar uden børn.
Venlig Hilsen
Villy
Hej Igen
Har lige fundet Kirsten Marie konfirmeret i Brande i 1816, her står der under forældre, Hans Iversen Dørken, Tyregod sogn. Hvilket jo heller ikke kan passe, når han er i Neder Donnerup november 1815.
Når jeg får god tid engang, vil jeg prøve at kigge Thyregod bogen igennem og se om jeg kan finde nogen steder hvor han er fadder.
Venlig hilsen
Mona