Finde årsag til fængsling i 1929

[Jes Kasper Klittum]

Hej alle,

Min farfar står i folkeregistret opført til at være "Indsat i fængsel" i perioden fra 2/8/1929 til 4/5/1930. Der står intet om årsag eller sted. Jeg ved dog at min farfar frem til 28/6/1929 var bosat i Nansensgade i København, så det må være i Københavnsområdet han er indsat.

Mit spørgsmål er nu; hvordan finder jeg ud af hvor han var indsat - og endnu mere interressant - hvorfor?

På forhånd tak,

Jes

[Lars Tyge Jørgensen]

Hej

Alle indsatte blev opført i en "fangerulle" når de blev indsat. Rullen fungerer som en slags dagbog for den indsatte, så man kan se, hvad der sker, besøg osv.

Rullen indeholder også oplysninger om hvem, der har afsagt den dom, som har bevirket at den indsatte kom i fængsel.

I dette indlæg:

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?action=profile;u=1174

findes 2 links til alfabetiske navnelister til fangeruller med indsatte i henholdsvis Horsens og Vridsløselille Statsfængsler.

Der findes sikkert andre fængsler med tilhørende ruller.

Hvis du finder din slægtning der må du rekvirerer fangerullen til det pågældende fængsel.

Venlig hilsen

Lars Tyge Jørgensen

[Jes Kasper Klittum]

Hej Lars,

Mange tak for svaret. Desværre kan jeg ikke få lov til at se hvad der gemmer sig bag linket. Jeg får fejlen at jeg ikke har lov til at se alle profiler?

Kan du hjælpe mig med de direkte links fra indlæget?

Mvh,

Jes

[Gitte Johansen]

Denne er Vridsløselille. Den dur ikke pt, men din farfar er der ikke, så vidt jeg kan se.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17284494

Har du fundet ham i lægdsrullen?

[Gitte Johansen]

Jeg kan ikke finde ham i lægdsrullen, som burde være 1926, ikke?


Du siger, han bor i Nansensgade til 1929.

Kunne han være militærnægter?



Militærnægtere
Hvis en person af samvittighedsmæssige grunde ikke ønsker at opfylde sin værnepligt, kan den omsættes til en forpligtelse til at udføre arbejde (se civil værnepligt), der ikke er i strid med den pågældendes overbevisning. At nægte at udføre både militærtjeneste, tjeneste i Beredskabskorpset og civil værnepligt blev tidligere straffet med fængsel i samme tidsrum som tjenesten, som nægtedes udført. Siden 1995 er personer, som ikke vil aftjene værnepligt, fx medlemmer af Jehovas Vidner, blevet straffet med en betinget dom med vilkår om samfundstjeneste.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Jes

Det var vist det her af mine indlæg som Lars henviste til:

Hej Hanne

Du kan prøve og se om han står i registeret til Vridsløselille Statsfængsels stamrulle. Det dækker 1859–1932:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17284494

Det er også muligt at han sad i Horsens (nok mere sandsynligt, geografisk set). Der er register der dækker 1853–1926:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17284525

Hvis du finder ham må du på arkiv og se selve sagerne, jeg kan ikke se at Vridsløselilles stamrulle eller Horsens fangesager er online for 1894.

mvh
Mikkel

[Jes Kasper Klittum]

Jeg har fundet ham i lægdsrullen 1 udskrivningskreds, tilflyttede, 1927 Æ, Løbenummer 7220

Her står at han i 1929 er udskrevet med udygtighedspas. Kan man regnes for udygtig hvis man nægter militærtjeneste eller militærnægtertjeneste? Det passer jo meget godt med at han sidder inde i 9 måneder!

Jes

Jeg kan ikke finde ham i lægdsrullen, som burde være 1926, ikke?


Du siger, han bor i Nansensgade til 1929.

Kunne han være militærnægter?



Militærnægtere
Hvis en person af samvittighedsmæssige grunde ikke ønsker at opfylde sin værnepligt, kan den omsættes til en forpligtelse til at udføre arbejde (se civil værnepligt), der ikke er i strid med den pågældendes overbevisning. At nægte at udføre både militærtjeneste, tjeneste i Beredskabskorpset og civil værnepligt blev tidligere straffet med fængsel i samme tidsrum som tjenesten, som nægtedes udført. Siden 1995 er personer, som ikke vil aftjene værnepligt, fx medlemmer af Jehovas Vidner, blevet straffet med en betinget dom med vilkår om samfundstjeneste.

[Gitte Johansen]

Der skal vist komme en forbi, der ved noget om dette.

Det kunne jo godt tænkes.

Jeg havde håbet, der stod noget om det i lægdsrullen.


Her er han i 1926

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481033#19299,1420003

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Jeg var selv nægter, og fik dengang at vide at de tidligste nægtere gjorde fysisk skade på sig selv for at undgå tjeneste. Oprindelig var der dødsstraft for det (landsforrædderi), senere blev det fængselsstraf og først meget senere blev det sidestillet med almindelig værnepligt.

Jeg kan desværre ikke huske årstallene, men jeg det lyder ikke helt galt at din slægtning har skadet sig selv for at undgå den hårde tjeneste, og at det så desværre blev opdaget og gav 9 måneders fængsel.

Hvis jeg læste ret så nåede han at blive indkaldt og så derefter kasseret pga legemsfejl og så derefter fængsel? Hvis kan nåede at blive indkaldt kan det ses i lægdsrullen til hvilket regiment. Der findes for de fleste regimenter justitsprotokoller. Der skal som regels slåes op efter nummeret som han fik i regimentets stamrulle.

Hvis jeg ikke husker helt galt så har militæret for det meste haft selvstændig domsret, så det kan være derfor han ikke findes i det offentliges fængselsvæsen.

mvh
Mikkel

[Jes Kasper Klittum]

Det virker meget sandsynligt at det er en fængsling pga totalnægtelse, men hvordan får jeg det bekræftet? Det undrer mig at jeg ikke kan finde mere i lægdsrullerne, end at han i 1927 står som udtrukket i 1929. Der må da være sessionsoplysninger, og også noget rent juridisk omkring en evt. militær fængsling?

Skal jeg mon starte en ny tråd specifikt om det?

[Lis B. Jensen]

Hej

Du kan i Politiets Efter retninger sikkert finde ham de. De står på Københavns Stadsarkiv

[Jes Kasper Klittum]

Undskyld at jeg sådan sparker til en død hund, men jeg tænkte at der muligvis var sket noget med de digitale kilder siden 2016, og det måske er blevet nemmere at finde frem til min farfars fængsling fra 2/8/1929 til 4/5/1930?

Hvis han er blevet indsat fordi han har skadet sig selv for at undgå militærtjeneste, hvor ville han så blive indsat når han boede i Nansensgade i København?

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Jes

Der kommer så vidt jeg ved ikke foreløbig mere strafferetsligt online fra ~1929. Digitaliseringen går vist primært på at få færdiggjort oplægningen af skifteret og tinglysning indtil 1919 hvor der skete en større ændring af retsforhold i Danmark.

Mit bedste bud er at starte med at søge adgang til strafferegisteret i hans daværende bopæl. Derfra kan du gå videre til eventuelle domme og politirapporter mm.

mvh
Mikkel