En af Danmarks største slægter på nettet

[Svend Jacobsen]

Vi anbringer dette indlæg her, da vi gerne vil i forbindelse med så mange andre slægtsforskere som muligt, selv om det måske egentlig hører til et andet sted.

I Slægt & Data nr. 1-2016 orienterede vi om oprettelsen af en ny hjemmeside med efterslægten efter herredsfoged Troels Winther, som levede i 1400-tallet på Astrupgård i Brøns Sogn i Sønderjylland - efter vores overbevisning en af Danmarks største slægter. På daværende tidspunkt indeholdt databasen godt 56.000 personer omfattende Troels Winthers efterkommere i 14 generationer, deres ægtefæller og i mange tilfælde ægtefællernes forældre.

Vi har nu haft hjemmesiden troelswinther.dk kørende i godt 3 måneder. I første omgang krævede vi brugerregistrering for at få en fornemmelse af, hvor stor interessen var for hjemmesiden, og hvad brugerne primært interesserede sig for, men for at gøre hjemmesiden mere tilgængelig og dens indhold mere kendt i forskellige fora har vi nu ophævet kravet om brugerregistrering.

I den forløbne tid har vi fortsat indtastningen i databasen og forøget den med næsten 2.000 personer. Vi har fortsat mange navne, der venter på at blive indtastet. Sammen med rettelser og tilføjelser til allerede indtastede personer dukker de nye personer op under "Nyheder" i menuen til venstre i skærmbilledet.

Vi opfordrer nye brugere til at starte med at orientere sig i materialet under de 4 links i højre side af skærmbilledet.

God fornøjelse med troelswinther.dk.

Mvh
Svend Jacobsen og Hans-Ole Mørk

[Jan B. Hansson]

Hej Svend og Hans-Ole

Tusind tak for at udbrede og dele dette store arbejde til at vi alle kan benytte og have gavn af.

Svend, siden sidst vi emailede, har du stødt på nyt om min Skoleholder Jørgen Rasmussen/Jensen, Granslev, Bidstrup Gods og mulige relation til http://troelswinther.dk/getperson.php?personID=I14659&tree=TW1   ?

[Svend Jacobsen]

Hej Jan.

Tak for de pæne ord om vores tavle.

Nej, jeg har ikke fundet noget nyt om Jørgen Rasmussens eventuelle tilknytning til slægten - beklager. Men jeg har fundet en ny datter af Jens Andersen: Kirstine (gift Oxenbøll), som er født mellem nr. 4 og 5 af børnene, så der kan til stadighed dukke noget nyt op.

Mvh. Svend

[Jan B. Hansson]

Hej Svend

Det er helt berettiget at takke Jer for dette omfattende bidrag til vores fælles historie.

Ja, min mavefornemmelse kan slet ikke slippe at Jørgens forældre hedder Jens og Ingeborre/Ingeborg

- børnenes navne påstår det ret tydeligt og der er ingen Rasmus i efterslægten:

http://xuri.dk/Genealogy_Fam/familychart.php?personID=I24&tree=TheHanssonTribe

- "mor" og hustru bor dør om dør i Granslev skole i FT-1787

- ved sønnen Hans Henrich Jørgensens begravelse blev der skrevet i Haurum kirkebog at hans far var Jørgen Jensen, Skoleholder i Granslev.

Kunne godt bruge den brændte kirkebog for Granslev

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,61797.0.html

så der kan til stadighed dukke noget nyt op.

Ja, jeg venter stadigvæk på det endelige bevis og I vil få let ved at tilføje grenen denne gang, hvor det ikke er trykt i en bog.

[Jan B. Hansson]

Hej Svend og Hans-Ole

I går opdagede jeg 2 slægtsforbindelser mellem Jeres Troels Winther efterslægt og

Karmark Slægten fra Skjern sogn
Udarbejdet af Inga Hørdum og Flemming Aagaard Winther

http://www.brejl.dk/flkarmark.pdf#page=14

Det drejer sig om de 2 brødre:

HENRICH CHRISTENSEN BRASCH -  Gift med Appelone Jensdatter Aaboe
JENS CHRISTENSEN BRASCH - Gift med Mariane Kirstine Basballe

Hvis ikke I kendte forbindelsen i forvejen kan I måske hente flere oplysninger der.

Da jeg i forvejen havde Brasch familien i mit slægtstræ kan jeg nu med Appelone Jensdatter Aaboe kopiere alle moderen Ingeborre Andreasdatter Høyers for-/efterslægt op til Troels Winther til mit slægtstræ og derved være klar når/hvis relationen til Skoleholderen i Granslev dukker op  

[Svend Jacobsen]

Hej Jan.

Tak for henvisningen til bogen om Karmark-slægten; den kendte jeg ikke.

Begge Brasch-brødrene er på hjemmesiden med deres respektive ægtefæller, så noget nyt i forbindelsen er der sådan set ikke. Jeg vidste ikke, at Jens C.B. havde været gift før, og jeg kendte ikke brødrenes forældre, så disse nyheder har jeg straks tilføjet på tavlen.

Jeg kan ikke finde, hvad vi i sin tid mailede til hinanden, så måske gider du lige gentage: Hvad hed Jørgen Jensen/Rasmussens børn ? hvornår var de født ? hvornår kan JJ/R være født ?

Mvh. Svend

[Jan B. Hansson]

Hej Svend

Kan se du har opdateret udfra min henvisning. Rart at bidrage til Jeres website.

Vores email fra dec. 2014 har jeg sendt til dig privat.

Her er en oversigt med nogle af de oplysninger du efterspørger

Famile portræt af Jørgen Rasmussen og hustru Karen Michelsdatter:
https://www.slaegtogdata.dk/Members/JBH/bibliotek/skoleholder-i-granslev

Udfra Jørgens første kendte barn Maren er født beregnet i 1756, er han antageligt blevet gift i 1755,  hvor hustruen Karen (født omkring 1728-29  udfra skifteuddraget) har været 28-29 år finder jeg det sandsynligt at Jørgen er født 1720-30 hvis Ingeborre (født 1702) er mor.

Ud fra Jeres website kan jeg konstatere at Ingeborre's forældre begge døde i 1727 og må klare sig selv som 25 årig. I 1930 er hun på Konstantinsborg i Ormslev og bliver gift med Jens Andersen, Ridefoged på Konstantinsborg. Hvordan og hvornår hun havnede på godset ved jeg ikke.

[Jan B. Hansson]

Efter en opstilling af starten på livsforløbet er her et forsøg på opstilling af afslutningen:

1740
Ingeborre og Jens Andersen opholder sig på Østergård, Vellev

17xx
Ingeborre som enke (eller sammen med Jens Andersen inden denne dør) og sammen med ugifte datter Anne Dorthe flytter ind som nabo til Jørgen.
Her må der meget gerne dukke et dokument frem der beskriver de aftaler indflytningen baseres på (aftægt eller køb/leje som rentier)

1784 Skifte:
67 Jørgen Rasmussen, skoleholder i Granslev. 14.4.1784, fol.217, 227.
E: Karen Mikkelsdatter. LV: Peder Mogensen i Granslev. B:
1) Maren Jørgensdatter 26
2) Mikkel Jørgensen 21
3) Jens Jørgensen 19
4) Ingeborg Jørgensdatter 16
5) [Hans Henrik Jørgensen] 13.
FM:
1 Knud Rasmussen i Granslev
2 Jens Mikkelsen i Granslev
3 Søren Rasmussen i Granslev
4 Mikkel Jacobsen i Granslev
5 Søren Rømer i Skjød.

1787 FT-1801 De 2 enker bor dør om dør
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=422#422,49689

Viborg, Houlbjerg, Granslev, Grandsløf Bye, , 39, FT-1787, B7160
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Ingeborre Andersdatter   86   Enke   Huusbeboer   Enke efter afgangne ??   
Anne Dorthe Jensdatter   55   Ugift   hendes ægte Barn      
Maren Nielsdatter   36   Ugift   Tienestepige      

Viborg, Houlbjerg, Granslev, Grandsløf Bye, , 38, FT-1787, B7160
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Karen Michelsdatter   59   Enke   Huusbeboer   Enke efter Byens gl. skoleholder   
Jens Jørgensen   23   Ugift   hendes ægte Søn   Han læser for sognets ungdom   
Ingeborre Jørgensdatter   20   Ugift   hendes ægte Datter   Wæver   


1801 FT-1801: Her er Ingeborre Aaboe død, men datteren Anne Dorthe Aaboe med tjenestepige som famile nr. 5 og nu er Jørgens søn Jens Jørgensen skoleholder som familie nr 6

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=25990#25990,2894510

1805 Skifte:
G 240 72 14/16
380, 21. maj 1805, Granslev
387, 7. november 1805
Anne Dorthea Andersen, død    [skal være Aaboe eller jensdatter]
Hendes arvinger:
1)  broder, præst Andreas Høyer i Brandstrup
2)  broder Constantinus Aaboe i Hvorlevgaard
3)  søster Kirstine Aaboe, enke ~ Oxenbøll i Vester Aaby på Fyn
4)  søster Appelone Aaboe, enke ~ bedemand Brasch i Randers

[Thestrup-Bjørn]

Hej Svend!

Jeg har foreløbig kigget på nogle enkelte personer på hjemmesiden http://troelswinther.dk/

Der, hvor jeg har ændringer/tilføjelser, har jeg ved en aktuel person blot valgt fanen "Foreslå"
- og skrevet der.

Håber, du ser det hele.

[Hans-Ole Mørk]

Hej Thestrup-Bjørn.

Det er mig, der modtager alle mails fra brugere af troelswinther.dk, der har supplerende oplysninger eller rettelser vedr. personer i databasen, men jeg har ikke modtaget nogen fra dig.

Jeg ved, at funktionen virker, for jeg har modtaget flere af den slags mails i de seneste dage, ligesom jeg har netop har afprøvet funktionen med en testmail.

Så du gør et eller andet galt, når du anvender fanebladet Foreslå. Prøv igen.

Mvh
Hans-Ole Mørk

[Hanne Fisker]

Hej Svend

Fin side i har der.

Gør det noget at jeg kommer med lidt rettelse/tilføjelser til Carl Nicolai Christian Høyer i Ham på dette link:
http://troelswinther.dk/getperson.php?personID=I31516&tree=TW1

Jeg vedhæfter hans familie skema, med kilder.

Med venlig hilsen
Hanne Fisker

[vedhæfting slettet af admin]

[Jan B. Hansson]

Hej Svend og Hans-Ole

Thestrup-bjørn har anvist en god måde at forsyne Jer med rettelser og opdateringer, der ikke kræver yderligere udredning i tråden. Med denne metode får I det med de rigtige henvisninger til stedet i det store snart 60.000 personers træ. Dette tillader at i kan behandle det når det passer i Jeres arbejdsgang (men en kvittering ved modtagelse ser ud til at mangle ?)

Hanne Fisker har anvist en god måde at forsyne Jer med rettelser og opdateringer i en vedhæftet fil samt en link henvisning til det rette sted i træet. Denne metode åbner for at alle i tråden kan samarbejde om rettelser og opdateringer.

Endelig har jeg anvendt tråden til uafklarede emner der kræver udredning.

Svend og Hans-Ole jeg kunne godt tænke mig at høre hvordan i foretrækker tråden anvendt optimalt, så det passer ind i Jeres arbejdsgange for at vedligeholde et slægtstræ med 60.000 personer (som vil øges) det kræver en del arbejde - så hvordan kan vi lette det ?

Nævn også gerne hvilke oplysninger i har som standard skabelon pr person/familie - ønsker i kun faldende linier fra Troels Winther eller må forældre/søskende til indgifte medtages, vil noter om en person/familie blive medtaget, hvordan med billeder, eksterne links, doukumenter ?

Jeg står med nogle tilføjelser, rettelser og opdateringer som jeg gerne vil høre hvordan I ønsker at modtage dem.

[Kurt Eriksen]

Hvor er kildehenvisningerne på denne slægtstavle?

mvh

[Svend Jacobsen]

Til Hanne.

Tak for den vedhæftede familieoversigt, som jo viser, at Carl Nicolai Christian Høyer er fejlplaceret på tavlen som søn af Christen Peter Høyer. I Magleby kb. angives hans far som møller Morten Høyer i Øster Mølle, og om han er en Troels Winther-efterkommer, er nok tvivlsomt. Ved du mere om ham ?

Jeg fik for over 30 år siden en del materiale om diverse Høyer'e, som viste sig at være behæftet med en del fejl, som jeg så inden for de sidste par år har forsøgt at se efter og rette på, men denne lille gren af slægten er altså "smuttet", hvilket jeg i høj grad beklager. Men herligt, at andre kan opdage fejlene, så tavlen til stadighed kan blive bedre.


Til Jan.

Vi har ikke lagt os fast på en bestemt måde, vi ønsker at modtage rettelser, suppleringer m.m. på. Alle de 3 måder, du beskriver, er jo gode, d.v.s 1) at benytte fanen "Forslag" på hjemmesiden, 2) at vedhæfte en fil eller 3) at lægge et problem ud til diskussion på tråden. Hvad der er det bedste, vil vel i nogen grad afhænge af den kommentar, man har, hvor omfattende den er, hvor interessant den er for andre o.s.v., o.s.v.

Hans-Ole og jeg har ikke diskuteret spørgsmålet om kvittering, så her beder jeg dig afvente et svar.

I første omgang går vi efter at supplere tavlen med så mange basisdata som muligt, d.v.s. Fødsels-, vielses- og dødsdata, bopæl og beskæftigelse for efterkommerne og deres ægtefæller + ægtefællers forældre og evt. andre ægtefæller (jfr. link nr. 2 på forsiden). Senere er vi bestemt åbne for at tilføje ægtefællers søskende og andre slægtninge fra "svogerskabet". Specielt i Sønderjylland og på Ribe-egnen er et meget stort antal af ægtefællerne beslægtede, og det kunne jo være meget interessant at få med.


Til Kurt.

Primært vil jeg henvise til, hvad vi skriver i link. nr. 2 på forsiden, hvor vi netop indrømmer, at punktet Kilder lader meget tilbage at ønske, men at vi vil arbejde på at udbedre det. Det er dog væsentligt for mig at understrege, at 1. afdeling af min artikel om Troels Winther og hans efterslægt fra Personalhistorisk Tidsskrift 2007 (gengivet i link nr. 3) netop er en gennemgang af dokumentationen for de ældste slægtled med angivelse af alle de kilder, der er til rådighed. Slægtens kolossale omfang skyldes netop, at der kan dokumenteres forgreninger af den allerede i de første 5-6 slægtled.

Personligt regner jeg med at bruge resten af dette år på at forbedre tavlen, og dette indebærer også at gøre noget ved de p.t. manglende kildehenvisninger i de senere slægtled.

Mange venlige hilsener

Svend Jacobsen

[Hanne Fisker]

Hej Svend

Det jeg ved ligger alt sammen på min hjemmeside, http://www.hannes-slaegt.dk/127327476  - med forbehold for evt. fejl, en del af det har jeg fra andre, det meste er dog tjekket efter. Og der er kilder til det der er tjekket, opslags nr. er fra det gl. AO.

Den ældste på denne linje er Christopher Høyer født ca. 1650, begravet 7/8 1734 i Bjerndrup: Stepping Sogn i Haderslev.

Du/i er velkommen til at bruge info, bare du/i husker at kontrollere det selv.

Skal i bruge oplysningerne som kun er angivet: såsom FT'er osv. kan i skrive til mig via min hjemmeside. Kontaktinfo: http://www.hannes-slaegt.dk/127327468

Med venlig hilsen
Hanne Fisker

[Hanne Fisker]

Hej igen

Har lige kigget i KB og de opslags nr. jeg har i mine kilder om Høyer på hjemmesiden, ser ud til stadig at kunne bruges.

Hilsen Hanne

[Jan B. Hansson]

Hej Svend

Tak for din orientering. Med den gigantiske opgave at oprette et slægtstræ for mere end 60.000 individer er det helt forståeligt med en strategi der starter med basis oplysningerne (strukturen) og så med vores hjælp modne og fortætte data hen ad vejen. Det bliver alle tiders.

Her er mit første bidrag med rettelser og nye oplysninger til familien:

http://troelswinther.dk/getperson.php?personID=I16817&tree=TW1

Her fremgår dåbsdato af de 4 første børn fra Ormslev kirkes KB (først derefter flyttet til Granslev/Vellev 1735/36 ? - har ikke fundet Christine døbt i Ormslev).

En ting jeg har bemærket er at børnene foretrak efternavnet Aaboe eller faderens Andersen frem for Jens søn/datter.

Til Regelsen:
Grunden til at jeg anvender metode 2 (vedhæftet fil) er at du allerede i en DIS tråd fra 2006  demonstrerede at du har en del oplysninger om Christine og hendes efterslægt, så du må meget gerne supplere.



[vedhæfting slettet af admin]

[Jan B. Hansson]

Når man udnytter en regnvejrsdag til slægtforskning, kan der komme nogle oplevelser ud af det. Prøv at se hvem der dukkede op for enden af 2 forløb, begge startende fra min fokus familie:

Forløb A:
Jens Andersen [ I16817 ] (-Før 1787) ~    Ingeborg Andersdatter [ I14659 ] (1702- >1787)
Constantinus August Charisius Jensen Aaboe [ I16820 ] (1734-1811)
Ingeborg Aaboe [ I31668 ] (1772-)
Andreas Høyer Berg [ I31675 ] (1805-1855)  {her render 2 linier sammen}
Hop til Forløb C
Michael Andreas Berg [ I46697 ] (1851-)


Forløb B:
Jens Andersen [ I16817 ] (-Før 1787) ~    Ingeborg Andersdatter [ I14659 ] (1702- >1787)
Christine Jensdatter Aaboe [?] (Omkr 1736-1811)
Johan Ludvig Jensen Oxenbølle [?] (Omkr 1766-))
Johanne Margrethe Johansdatter Oxenbølle [?] (1784-1865)
Charlotte Louise Birgitte Oppermann [ I31679 ] (1814-1860)  {her render 2 linier sammen}
Hop til Forløb C
Michael Andreas Berg [16231] (1851-)


Forløb C:
Michael Andreas Berg [ I46697 ] (1851-)
Christine Olivia Rimestad Bohr [ I46698 ] (1847-)
Henrik Georg Christian Bohr [ I4930 ] (1813-1880)
Christian Harald Lauritz Peter Emil Bohr [?] (1855-1911)
Niels Henrik David Bohr [?] (1885-1962)

[Jan B. Hansson]

Min film knækker når jeg finder at Carl Langholz i Anetavler for berømte danskere påstår at Peder Nielsen Møller ~ Kirstine Margrethe Aaboe er forældre til Kirstine Aaboe ~ Jens Olufsen Oksenbøl, som det fremgår af denne hjemmeside:

http://finnholbek.dk/getperson.php?personID=I35382&tree=2

Her mener jeg at den gode mand Carl Langholz tager fejl når:

(A) den Christine, der er gift med J.O.Oxenbøll, er en Andersdatter i FT-1801

Svendborg, Sallinge, Vester Aaby, Vester Aabye Bye, , 2, FT-1801, B8563
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Christine Oxenbølle fød Andersdatter   66   Enke(mand)   huusmoder   efterlevende enke efter sognepræst S?? Oxenbølle, lever af pension   
Bodild Jørgensdatter   40   Ugift   tjenestepige   tjenestepige

(B) den Christine, der er gift med J.O.Oxenbøll, er dokumenteret i disse skifter:

Svendborg amts gejstlige skifteuddrag
http://www.brejl.dk/svendborggejst.html

-------------------------------------------------------------------------------------------------

123 Anne Cathrine Lauridsdatter Als i Brahetrolleborg, der døde 25.9.1758, fol.283.
E: Jens [Olufsen] Oksenbøl, præst i Brahetrolleborg og Krarup. B:
1) Anne Marie Oksenbøl 14
2) Karen Oksenbøl 12.
FM: morbror [dvs. mosters mand Peder] Bentsen, købmand i Thisted, g.m. [Charlotte Amalie Als].

-------------------------------------------------------------------------------------------------

165 Jens Olufsen Oksenbøl i Hågerup, præst i Brahetrolleborg og Krarup, der døde 20.10.1775, fol.452, 565.
E: Christine [Jensdatter] Aabo. LV: Boldich, birkedommer på Brahetrolleborg. B:
3) Oluf Oksenbøl 14
4) Christiane Charlotte Oksenbøl 13
5) Jens Oksenbøl 11
6) Johan Ludvig Oksenbøl 9
7) Christian Ditlev Oksenbøl 7
8) Frederik Oksenbøl 5.
FM:
1 morbror Andreas [Jensen] Højer i Brandstrup, præst i Vindum
2 fars søskendebarn Simon Andrup Bang, købmand i Lemvig
3 farssøskendebarn Claus Andrup i København.
Første ægteskab med Anne Cathrine Lauridsdatter Als, [skifte 25.9.1758 lbnr.123]. B:
1) Anne Marie Oksenbøl 30. Ved afkald 21.6.1783 er hun g.m. Hans Woltersen, skomager i København
2) Karen Oksenbøl 28. Ved afkald 10.7.1782 er hun g.m. Laurids Møller, guldsmed i København, gift København Holmen 22.5.1782
(Se enkens forældre og søskende i skiftet indført herunder).

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Bidstrup gods skifteprotokol 1769-1819. G 240-72

Anne Dorthea [Jensdatter] Andersen, ugift i Granslev. 21.5.1805, fol.380.
A:
0) forældre [Jens Andersen, forvalter på Bidstrup og Ingeborg Andersdatter Højer, gift Ormslev 9.5.1730]
1) broder Andreas [Jensen] Høyer i Brandstrup, præst i Vindum
2) broder Konstantin [Jensen] Aabo i Hvorslevgård mølle
3) søster Kirsten [Jensdatter] Aabo i Vester Åby på Fyn, enke efter [Jens Olufsen] Oksenbøl, præst [i Brahetrolleborg og Krarup]
4) søster Abelone [Jensdatter] Aabo, enke efter [Henrik] Brasch, bedemand i Randers, [død 26.4.1800].

-------------------------------------------------------------------------------------------------

271 Christine Jensdatter Aabo på gården Ditlevslyst i Vester Åby sogn. 24.6.1811, fol.56, 58, 61B.
Enke efter [Jens Olufsen] Oksenbøl, præst i Brahetrolleborg og Krarup, [skifte 20.10.1775 lbnr.165]. B:
1) Oluf Oksenbøl
2) Christiane Charlotte Oksenbøl g.m. [Jens Martin] Fastrup, amtsforvalter i Kronborg amt
3) Jens Oksenbøl, forpagter på Orebygård på Lolland
4) Johan Ludvig Oksenbøl, forpagter på Berritsgård ved Sakskøbing
5) Christian Ditlev Oksenbøl, købmand i Nyborg
6) Frederik Oksenbøl, kongelig skovfoged ved Sorø.
Afdøde døde 22.6.1811 hos sin sønnedatter [Johanne Margrethe Oksenbøl] g.m. [Carl Vincent] Oppermann, ejer af Ditlevslyst.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

(C) den Christine, der er gift med J.O.Oxenbøll, er tidligere været oppe og der blev nået til antagelsen om at Carl Langholz tager fejl i DIS-Danmark tråden:

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?topic=64640.0

[Svend Jacobsen]

Hej Jan.

Tusind tak for dine mange oplysninger til det, du kalder din "fokusgren" af TW-slægten. Din ihærdighed er imponerende.

Jeg er først for et par år siden blevet opmærksom på Jens Andersens og Ingeborgs datter Kirstine/Christine, gift Oxenbøll, og har kun selv foretaget enkelte undersøgelser af hendes efterkommere, og det er noget af det, der endnu slet ikke er kommet med på hjemmesiden. Nu har dit seneste indlæg givet yderligere information om denne gren, men jeg vil gerne foretage nogle flere undersøgelser, før vi lægger det ud på siden.

Carl Langholz var en gammel ven af mig, og vi har i tidens løb haft mange drabelige diskussioner om slægtsforhold. Han var - som os alle - ikke ufejlbarlig, og her har han i hvert fald en oplagt fejltagelse.

Niels Bohr hører til det, jeg kalder "svogerskabet" til TW-tavlen, da hans faster er gift med en efterkommer. Længere tilbage stammer han via Rimestad fra Tønder-slægterne Richter og Tychsen, der også har forbindelser til TW-efterslægten.

Mange hilsener
Svend

[Jan B. Hansson]

Da det ser ud til at alle er på sommerferie, benytter jeg chancen til at dyrke min fokusgren  

Jeg vil gerne indskrænke det tidsrum jeg må angive for Jens Andersens død og har derfor forsøgt at lave et tidsvindue med ham og vil gerne have andre indspark :

http://troelswinther.dk/getperson.php?personID=I16817&tree=TW1

1740
Jens Andersen levede som forpagter på Vellev Østergård ved dåb af:
Søn Rasmus Jensen Døbt 25 Okt. 1740 Vellev Kirke, Vellev {8488}, Houlbjerg, Viborg, Danmark

1749
Bidstrup skifter ejer - var Jens Andersen skiftet fra Vellev Østergård og blevet forvalter på Bidstrup Gods før/efter overtagelsen ?
http://www.bidstrupgods.dk/historie-arkiver.htm
I 1749 købes Bidstrup af etatsråd Gerhardt de Lichtenberg, der ombygger gården og opretter Stamhuset Bidstrup, (et familiefond) for sine efterkommere. Slægten de Lichtenberg, der senere blev til Honnens de Lichtenberg, kunne i maj 1999 fejre sit 250-års jubilæum på gården.

1750
Jens Andersen ikke forpagteren på Vellev Østergård
Vellev KB 1750 19 p trin
Døbt forpagter Hans Pallissen Munch på  Østergård hans datter ved navn Christine Sophie.


1764
Jens Andersen levede/død ? da sønnen kom med indfæste penge til fæste af Hagenstrup Mølle og som 30 årig giftede sig med enken. Og kom sønnen fra faderen som forpagter på Bidstrup i fæstebrevet ?
25. august 1764 (Alder 30)
"Hagenstrup Mølle", Hvorslev, Houlbjerg, Viborg, Danmark
275. Hans Nielsen Møller i Hagenstrup Mølle 22/8-1764 F. 752a
Enke: Anne Marie Joensdatter F.M. Niels Frandsen i Amstrup
• Enkens mor: Kirsten Andersdatter. Enke efter Joen Jensen.
• Afdødes bror: Peder Nielsen Møller i Hvorslevgaard.
• Afdødes mor: Ingeborg Hansdatter i Terp Mølle.
• Afdødes søster: Anne Katrine Nielsdatter g.m. Otte Fencker i Terp Mølle.
Oplysninger:
Et skøde af 9/3-1700 til Joen Jensen Møller, Hagenstrup Mølle fra Niels Pedersen Karmark og hustru på Aldrup, på et stk. jord kaldet "Hovedskov".
Enken ægtede C. Aaboe.
Se skifte nr. 219.


1787
Jens Andersen død ved FT-1787 i Granslev. Enken bor i Granslev under Bidstrup Gods


Hvorfra stammer kilderne til disse oplysninger:
https://www.geni.com/people/Jens-Andersen/6000000016482633038
1743 forpagter på Østergård i Vellev sogn under grevskabet Frijsenborg. 1764 forpagter paaa Bidstrup i Granslev sogn

[Carsten Friis Fischer]

Ja. Måske er det et tilfælde ?

Men jeg kan ikke lade være med lige at oplyse dette.

En af mine forfædre er:

Jørgen Rasmussen, sognedegn i Houlbjerg-Granslev. Hustru: Zidsel Andersdatter.

Jørgen rasmussen død/begr. 9. februar 1687. Hustru efter 1687.

Har fundet 7 børn hvoraf 1 Anders Jørgensen bliver sognedegn i Houlbjerg. (ca. 1650-18. feb. 1732).

Kan det evt. være forfædre til dem Jan B Hansson skriver om ?

mvh

Carsten Fischer

[Jan B. Hansson]

Hej Carsten

Du skal have tak for med dit bidrag at gøre et forsøg på at afhjælpe mine frustrationer over ikke at komme videre med Skoleholderen i Granslev Jørgen Rasmussen/Jensen. Mine frustrationer har snart varet i nogle år som denne tråd fra 2013 til fulde udstiller:

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,61797.0.html

Og din ide er bestemt en mulighed. I samme tråd den 20 Aug 2014 - 11:29 har jeg et skifte med din ane og siden dette er det en af mulige spor. Så i dit arbejde med disse dine aner må du meget gerne have mig i tankerne hvis du støder på nyt. Måske vi kan komme til at dele aner ?

Forslægten er stadig uløst:

http://xuri.dk/Genealogy_Fam/familychart.php?personID=I24&tree=TheHanssonTribe

[Jan B. Hansson]

Hej Svend og Hans-Ole samt alle interesserede i denne tråd

Hvis I kan bruge det til Jeres opdatering af TW-slægtstræet, så har jeg nu opdateret mit online Familie slægtstræ med data, der alene omhandler min fokusgren kopieret fra jeres TW-træ. Har dertil tilføjet de nye personer og oplysninger fra denne tråd er indsat som relevante reseach-notes på den enkelte person. Endelig har jeg tilstræbt at have et Gå Til link til samme person i Jeres træ for personer der findes i begge træer - så er det lettere at hoppe over til Jer og se om I har opdateret ved at checke Sidst Ændret.

http://xuri.dk/Genealogy_Fam/getperson.php?personID=I16161&tree=TheHanssonTribe

Håber I kan finde anvendelse i min opdatering, frem for stort gravearbejde i alle trådens indlæg

[Svend Jacobsen]

Hej Jan.

Tak for din meget prisværdige indsats - den skal nok vise sig nyttig.

Der vil nok gå en 2-3 uger, før hjemmesiden er helt a jour ført med hensyn til denne meget omfattende gren af TW- efterslægten. Jeg bliver ved med at finde noget nyt, som skal med.

Mvh. Svend

[Jan B. Hansson]

Udbygning af tidsvinduet i indlæg den  22 Jul 2016 - 12:44

1764
Gehrdt de Lichtenberg dør (samme år Jens Andersens søn fæster Hagenstrup Mølle)

1765
Hans Henrik de Lichtenberg bliver gift med Karen Rosenkrantz de Lichtenberg

1777
Hans Henrik de Lichtenberg død og konkurs. Hustruen Karen Rosenkrantz de Lichtenberg (1739-1807)
må være af rette stof. Hun redder og styrer Bidstrup de næste 30 år. Og hun skriver dagbøger og regnskaber om det:

http://www.horsensmuseum.dk/Nyheder/2009/November/KarenRosenkrantzLichtenberg

Har bestilt bogen på Statsbiblioteket. Her kan være omtale af forpagter Andersen familien og Skoleholderen Jørgen Rasmussen/Jensen familien.

Den efterfølgende beskrivelse kan meget vel omhandle forpagter Andersens ugifte datter Anne Dorthe Jensdatter Aaboe.

http://www.historie-online.dk/nyt/bogfeature/horsens_karenregnskaber.htm

Udover herregårdens egne folk beskæftigede Karen en række landhåndværkere i omegnen. Blandt andet den foretagsomme jomfru Andersen, der havde etableret en forlagsdrift af spindekoner, der forarbejdede linned af hør, hvad godsejerfruen var storforbruger af.

Som vist flere gange blev både hun og andre familie medlemmer kaldt med faderens efternavn som f.eks. i skiftet

http://xuri.dk/Genealogy_Fam/getperson.php?personID=I16170&tree=TheHanssonTribe

Ser frem til at læse bogen.

[Jan B. Hansson]

Fortsættelse:

Indskydelser, intuition og mavefornemmelse bør være en fast del af slægtsforskerens værktøjskasse.

Har hentet og kastet mig over bogen nævnt i forrige indlæg og jeg mener der er Bingo.

Har vedhæftet et udsnit af registeret og her optræder under Andersen:
- Jomfru (Granslev),
- Madam (Granslev)
begge med en masse henvisninger (jeg antager at det er mor og datter Aaboe),   men også
- Mons: (Bidstrup) 1779: 25/8 og sidst på det vedhæftede har jeg indsat dette opslag:
 Givet Mons: Andersen i Douceur Til Hands Afrejse 10 Rd.

Hvis det er den rigtige Mons. Jens Andersen der her får en gave som tak for indsatsen på Bidstrup,
ja, se er han altså først død mellem 25 aug 1779 og FT-1787

Fandt 2 opslag med Skoleholder Jørgen (også vist på det vedhæftet)

1779: Af Jørgen Skoleholder 1 Lispd. 2 Pd Tælle 1Rd 2 8
1781: Kiøbt af Jørgen Skoleholder 16 Stk Faar og Beeder 13 a Stk 7 Mk. er 15 Rd 1 Mk. 30 Stk. 6 Mk. er i aldt 3 Rd

[vedhæfting slettet af admin]

[Svend Jacobsen]

Hej Jan.

En ihærdig indsats belønnes jo ofte, og det er da bestemt tilfældet her. En interessant bog, du har fundet frem til, og dermed er vi da kommet nærmere på Aaboe-folkene og deres liv. Jeg indfører på et tidspunkt , at Jens Andersen dør tidligst i 1779 og senest i 1787 med en mere præciserende note.

Mvh. Svend

[Jan B. Hansson]

Hej Svend

Der kommer mere kan jeg se nu jeg går igang med at læse bogen. Det er så god en detail registrering af livet på Bidstrup og det at styre godset at det virker meget livagtigt. Et par smagsprøver:

Gårdens drift blev i de første år efter Hans Henrik de Lichtenbergs død [1777] styret først af forvalter Andersen, senere af Wostrup, der sammen med Karen Rosenkrantz de Lichtensberg tog beslutningerne om gårdens afgrøder, dyrehold og salg af stude

.

Mons Andersen fratrådte så i 1779 og først i 178x blev ovenstående drift udskilt og forpagtet. Med dagbøger om hvem der kom på besøg og regnskaber kan jeg se at der optråder J: Annersen/Mons Andersen/Her Høyer adskillige gange, så jeg kan sandsynligt finde et 178x tidspunkt der er sidste gang og måske Madam Annersen optræder i regnskaberne omkring begravelsen.

Og jeg faldt over en anden af mine aner Johan Jessen Fæster af Haurum Kro fra 14 aug. 1782

http://xuri.dk/Genealogy_Fam/getperson.php?personID=I26&tree=TheHanssonTribe

Et andet forhold om nogle af Bidstrups fæstebønder skal her kort omtales. Den 11 juni 1791 betalte Karen 4 rigsdaler til Kroer Manden i Haurum, som opmaaldte og udskiftede Grandslef Mark, efter beboernes Forlangende og som Hand havde meegen Ulejlighed med samme. Kromanden fra Haurum havde fået det hverv at opmåle Granslev bymark og udskifte den mellem fæstebønderne.

Se så er det som at være tilbage dengang og få lov til at gå i mine forfædres fodspor.

[Jan B. Hansson]

Og kromandens datter Mette Johansdatter af Haurum blev gift den 24 sep. 1803 i Haurum Kirke med Skoleholderens søn Hans Henrich Jørgensen af Granslev, som overtog fæstet af kroen i Haurum og ved begravelsen stod der i Haurum KB at faderen var skoleholder i Granslev Jørgen Jensen. Så er ringen sluttet.