De sidste spor efter Johannes & Johanne

[Peter Nielsen]

Jeg er ude efter lidt hjælp her vedr Johannes Petersen Søgaard & Johanne Søgaard (Juul / Hansdatter)!

Det er primær hvornår og hvor de blev gift og hvornår og hvor de døde!

Jeg har dog fundet en del selv, men det sidste har været mig umuligt

Jeg ved dette:

Johannes Petersen Søgaard
Født: Omkring 1810, Ringkøbing, Danmark (har været umuligt at finde dette i en kirkebog)!
Død: Før 1860 (har været umuligt at finde dette i en kirkebog)!

Johanne Søgaard (F. Juul, eller kan også stå som Hansdatter!)
Født: Aug 21 1808
Kilde https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=161984#161984,27211282 (Ved hendes Konfirmation står der hun er født denne dato - Hun står som nr 9)!)
Folketælling: 1860 her står hun som være kommet tilbage til Fredericia, Danmark!

Deres 4 børn er alle født i København!

Mette Kristine Søgaard, (1836 - ? )
Kilde født: Har ikke kunne finde dette!
Kilde død: 24 juni 1880 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17122724#162051,27224429

Jens Søgaard, (1839-1884)
Kilde: født: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119267#157762,26478297
Kilde død: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119859#158869,26694127

Cicilie Caroline Søgaard (1846 - ?)
Kilde født: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119267#157769,26480850
Kilde død: Har ikke kunne finde dette!

Hans Peter Søgaard (1848 - ?)
Kilde født: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119267#157763,26478679
Kilde død: Har ikke kunne finde dette!

Det jeg primær er ude efter hjælpe til, er hvornår Johannes Petersen Søgaard & Johanne Søgaard (Juul / Hansdatter) blev gift og hvornår og hvor de døde!

Alt hjælp er mere end velkommen, tak

[Gitte Johansen]

Johanne er her

nr. 3 TIL HØJRE

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=162039#162039,27221805

[Gitte Johansen]

Mette Kristine

Nederst

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=203408#203408,38576533

[Gitte Johansen]

Johanne død

nr. 29

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=162051#162051,27224451

[Peter Nielsen]

Super, 1000 tak Gitte;)

[Peter Nielsen]

Johannes Petersen Søgaard må næsten være død i København, men han er som sunket i jorden i kirkebøgerne.

[Inger Toudal]

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Helsingørgade, Huuset nr. 328, 1. Sal, 320 F3, FT-1840, C5130
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       
Johannes Petersen Søegaard    30    Gift       Arbeidsmand    
Johanne Juul    31    Gift       hans Kone    
Mette Kristine Søegaard    4    Ugift       deres Børn    
Jens Søegaard    1    Ugift       deres Børn

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Helsingørsgade 314, Bagstuen, 5, FT-1845, C4015
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Johannes Petersen    35    Gift       Arbeidsmand    Ringkjøbing Amt
Johanne Petersen    36    Gift       hans Kone    Hoe Sogn, Frederic
Mette Christine Petersen    8          deres Barn    Kjøbenhavn
Jens Petersen    5          deres Barn    Kjøbenhavn

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Borgergade, Borgergade 104, 2 sal i baghuset, 120, FT-1850
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Johannes Petersen Søegaard    40    Gift       arbejdsmand    Hee, Heeherred, Ringkiøbing sovn
Johanne Søgaard født Jul    41    Gift       hans kone    Friderits
Mette Christine Søgaard    14    Ugift       deres børn    Kjøbh
Jens Søgaard    11    Ugift       deres børn    do
Cicilie Caroline Søgaard    4    Ugift       deres børn    do
Hans Peter Søgaard    2    Ugift       deres børn    do  

Johannes' fødested er nok Hee sogn også ved FT-1845, men er blevet indtastet forkert ud for hans kone Johanne.

Her er hans konfirmation 1825 i Hee:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17123568#163651,27484137 - nr. 5

Johannes Pedersen, ibid: [Voldbergmark], 15 Aar. 
Forældre: Stedfaderen Jesper Johannesen, Hustr. Mette Kjerstine Pedersdtr. ibid. [Voldbergmk.]

Det må være Johannes' mor vi ser her, gift 3. gang:

Ringkøbing, Hind, Hee, Hee, Voldberg Mark, et Hus, 22, FT-1834, B2824
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       
Hans Adam    50    Gift       Lever af sit Jordlod    
Mette Kirstine Pedersdatter    55    Gift       Hans Kone    
Hans Peter Ammitzbøll Jespersen    13    Ugift       Deres Barn    
Thrine Lovise Fæstersdatter    9    Ugift       Forsørges af Husfaderen    
Maren Christensdatter    3    Ugift       Forsørges af Husfaderen

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Jens-Christian Emborg]

Johannes Petersen Søegaard, tjener, 26 år og Johanne Hansen Juul, 28 år, bliver gift i Trinitatis sogn i København den 25-11-1836:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=157758#157758,26475961
nr. 195

[Jens-Christian Emborg]

Den 02-10-1853 bliver sønnen Jens konfirmeret i Trinitatis kirke i København:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=206264#206264,39155434
nr. 40

Ved denne konfirmation i oktober 1853 bor de på adressen Helsingørsgade 314, som hører til Sankt Annæ Vester kvarter.
I FT-1855 bor de stadig på denne adresse:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=120685#120685,17466521
Jeg bemærker 2 ting:
- Johannes lever stadig i 1855.
- de har fået en datter, Hansine Petrea omkring 1851, som jeg ikke kan se er nævnt i denne tråd.


Det er på adressen Helsingørsgade 314, at Johannes Petersen Søegaard dør den 07-12-1856, 46 år gammel.
Her er hans død i Trinitatis sogns kirkebog:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=157781#157781,26485518
nr. 594

[Inger Toudal]

Vejle, Hatting, Hedensted, Hedensted, Hus, 10, FT-1880, D2188
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Niels Frederik Nielsen    27    Gift    Husfader Inderste Hjuler       Eltang S. Vejle Amt
Hansine Petrine Søgaard    29    Gift    Hustru       København
Christian Søgaard    4    Ugift    Barn       Fredericia
Maren Kirstine Nielsen    under 1 aar    Ugift    Barn       Hedensted Sogn

Venlig hilsen
Inger

[Peter Nielsen]

I er bare de bedste 👍😀 1000 tak for alt denne info.

[Inger Toudal]

Ved Johannes' konfirmation i Hee står der, at han var vaccineret 11. juli 1813(?) af ?? i Nye Sogn.

Jeg fandt Johannes' dåbs konfirmation 4. feb. 1810 i Nye Sogn Kirke i kirkebogen for Ny- og Gammelsogn:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17122868#162389,27286810 - højre side, nederst, nr. 1 i 1810

Moderen er Mette Kirstine Peders Datter tienende paa Søegaard, den udlagte barnefader er Peder Jensen ?? fra ??.

Om moderen så er gift 2. eller 3. gang ved FT-1834, skal jeg ikke kunne sige.

Venlig hilsen
Inger

[Peter Nielsen]

Fantastisk arbejde:) Tak alle

[Peter Nielsen]

Hej Inger

Skal det forstås rigtigt, at hans far er Peder Jensen ?? fra ???

Ved Johannes' konfirmation i Hee står der, at han var vaccineret 11. juli 1813(?) af ?? i Nye Sogn.

Jeg fandt Johannes' dåbs konfirmation 4. feb. 1810 i Nye Sogn Kirke i kirkebogen for Ny- og Gammelsogn:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17122868#162389,27286810 - højre side, nederst, nr. 1 i 1810

Moderen er Mette Kirstine Peders Datter tienende paa Søegaard, den udlagte barnefader er Peder Jensen ?? fra ??.

Om moderen så er gift 2. eller 3. gang ved FT-1834, skal jeg ikke kunne sige.

Venlig hilsen
Inger

[Inger Toudal]

Det er i hvert fald ham, som moderen har udlagt til barnefader. Prøv at lægge dåben til tydning for at få spørgsmålstegnene afklaret.  

Moderen bliver måske senere gift med barnefaderen, måske ikke.

Ringkøbing, Hind, Hee, Hee, Voldberg Mark, et Hus, 22, FT-1834, B2824
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:      
Hans Adam    50    Gift       Lever af sit Jordlod    
Mette Kirstine Pedersdatter    55    Gift       Hans Kone    
Hans Peter Ammitzbøll Jespersen*    13    Ugift       Deres Barn   
Thrine Lovise Fæstersdatter    9    Ugift       Forsørges af Husfaderen    
Maren Christensdatter    3    Ugift       Forsørges af Husfaderen

Ringkøbing, Hind, Hee, Hee, Voldborg Vestermark, et Hus, 35, FT-1840, B6022
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       
Simon Poulsen    56    Gift       lever af sit Jordlod    
Mette Kirstine Pedersdatter    63    Gift       hans Kone

Ringkøbing, Hind, Hee, Hee, Voldborg Vesterby, et Hus, 35, FT-1845, B6036
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Simon Poulsen    61    Gift       Husmand og Jordbruger    her i Sognet
Mette Kirstine Pedersdatter    67    Gift       hans Kone    N. Nissum Sogn, Ringkøbing Amt

Ringkøbing, Hind, Hee, Vestervoldborg, Et huus, 22, FT-1850, D2469
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Hans Peder Jespersen*    28    Gift       Huusfader, dagleier    Her i sognet  [se FT-1834]
Mariane Simonsdatter    26    Gift       Hans kone    .......??, Ringkjøb. amt
Jørgen Hansen    2    Ugift       Deres søn    Thorsted sogn, Ringk. amt
Simon Poulsen    66    Gift       Aftægtsmand    Her i sognet
Mette Kirstine Pedersdatter    72    Gift       Hans kone    N. Nissum, Ringkjøb. amt  

Sønnen Hans Peter Ammidsbøl Jespersens fødsel og dåb:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17123568#163650,27483982 - nr. 1 i 1822

Venlig hilsen
Inger

[Peter Nielsen]

Hej Inger,

Jeg fik dette tilbage, at jeg fik det tydet:

Udlagt til barnefader Peder Jensen Munck(?) fra Thise(?).

[Peter Nielsen]

Hvis hans far hed Peder Jensen Munck, er det så ikke mærkeligt han hedder Søgaard som efternavn? Eller var / kunne det være meget normalt?

[Inger Toudal]

Det var meget almindeligt på den tid, at "uægte" børn fik navn efter det sted, hvor de var født.

Kunne eventuelt være den udlagte barnefader:

Ringkøbing, Hind, Stadil, Søndervang Hovedgaard, Hovedgaard, 56, FT-1801, A1099
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       
Niels Hansen    35    ugift    tjenestefolk    avlskarl    
Peder Munk    33    gift    tjenestefolk       
Gravers Pedersen    22    ugift    tjenestefolk    landsoldat    
Laurids Pedersen    27    ugift    tjenestefolk       
Christence Nielsdatter    25    ugift    tjenestefolk

Venlig hilsen
Inger

[Jens-Christian Emborg]

Det er måske lettere at læse kirkebogssiden her:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994H-71RK?i=92&wc=M5KJ-N36%3A357517001%2C358142801%2C358334501%2C358324201%3Fcc%3D2078555&cc=2078555

Jeg læser i første omgang også den udlagte fader til Johannes som Peder Jensen Munch fra Thise, men jeg har svært ved at tro at en udlagte fader i 1810 skal findes så langt fra fødestedet.
Derfor tror jeg mere på, at der står Peder Jensen Munch fra Thiim, altså fra Tim sogn, der ligger i samme herred og som i kirkebogen på det tidspunkt blev skrevet som Thiim.

Ud fra de fundne folketællinger med Johannes mor, har hun været 32-33 år ved Johannes fødsel, så det han vel tænkes at den udlagte fader også kan være en moden mand.

I FT-1845 findes i Tim sogn en Peder Jensen Munch der også er født i Tim sogn og som i 1810 har været omkring 43 år:
Ringkøbing, Hind, Tim, Tim, Hospitalet, 60.4, FT-1845, C1514
Navn:  Alder:  Civilstand:  Stilling i husstanden:  Erhverv:  Fødested:
Peder Jensen Munk 78 Gift  Forsørges af sognet Thim sogn 
Kirsten Jacobsdatter 71 Gift  Forsørges af sognet Flønder sogn Ringkjøbing amt 


og her har vi ham i FT-1834:
Ringkøbing, Hind, Tim, Mølgaard, Et Hus, 13, FT-1834, B6025
Navn:  Alder:  Civilstand:  Stilling i husstanden:  Erhverv:  Fødested:
Peder Jensen 67 Gift  Dagleier og Tjener 
Kirsten Jacobsdatter 60 Gift  Hans Kone 
Ingeborg Jacobsdatter 7 Ugift  Pleiebarn


Peder Jensen var enkemand og 58 1/2 år i Sønderbye, da han i Tim sogn blev viet til Kirsten Jacobsdatter den 21-10-1827, hans forlover var gårdmand Thue Pedersen Søegaard (Thue er 78 år i FT-1845, altså samme alder som Peder, Thue er født i Søegaard i Tim sogn og dør i Søegaard i Tim sogn i 1849, så de må har kendt hinanden hele livet):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=170441#170441,28617937

Peder Jensen Munk dør i Tim sogn den 09-07-1845, 78 1/2 år gammel og født i Tim sogn:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=170441#170441,28617988
Han er så født omkring 1767


I Tim sogn bliver en Maren Pedersdatter Søegaard viet den 13-05-1799 til en Peder Jensen.
Det må være den Maren Pedersdatter som vi har i nedenstående FT-1787 og som er søster til Thue Pedersen, der er forlover for Peder Jensen i 1827.

Ringkøbing, Hind, Tim, Thim Vester Sogn, Søegaard, 23, FT-1787, B3170
Navn:  Alder:  Civilstand:  Stilling i husstanden:  Erhverv:  Fødested:
Peder Nielsen 68 Gift hosbonde gaardmand 
Anna Thuesdatter 53 Gift hans kone   
Thue Pedersen 15 Ugift hans søn   
Maren Pedersdatter 14 Ugift hans datter   
Else Pedersdatter 13 Ugift hans datter


Den 02-09-1799 får Peder Jensen Munch (Munch er efterfølgende streget over og der er skrevet B....) og hustru Maren Pedersdatter en søn, kaldet Jens. Fadderne var Christen og Thue Søegaard, Niels Kier, Margrethe Christensdatter, Thue Søegaards hustru Maren Jensdatter bar den:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=170439#170439,28617699

I FT-1801 er Maren alene med sønnen Jens:
Ringkøbing, Hind, Tim, Thim Østerbye, , 15, FT-1801, B9078
Navn:  Alder:  Civilstand:  Stilling i husstanden:  Erhverv:  Fødested:
Maren Pedersdatter 32 Gift Indsidder   
Jens Pedersen 2 - Deres søn


Peder tjener i nabosognet Stadil, hvor han står som Peder Munk:
Ringkøbing, Hind, Stadil, Søndervang Hovedgaard, Hovedgaard, 56, FT-1801, A1099
Navn:  Alder:  Civilstand:  Stilling i husstanden:  Erhverv:  Fødested:
Niels Hansen 35 ugift tjenestefolk avlskarl 
Peder Munk 33 gift tjenestefolk   
Gravers Pedersen 22 ugift tjenestefolk landsoldat 
Laurids Pedersen 27 ugift tjenestefolk   
Christence Nielsdatter 25 ugift tjenestefolk


Jeg har været meget omkring og har ledt i lægdsrullerne mv. efter andre muligheder for en udlagt far til Johannes, uden at finde andre muligheder en denne Peder Jensen Munch, så det er mit bud.

[Peter Nielsen]

1000 tak Jens-Christian og Inger ;-)

[Peter Nielsen]

Vil lige være sikker ... så der er ingen af jer der tro nødvendigvis at faren Peder Jensen Munck og moren Mette Kristine Pedersdatter bliv gift før eller efter de fik sønnen Johannes Petersen Søgaard?

[Jens-Christian Emborg]

Johannes mor blev gift 3 gange og var ikke gift med Johannes far, som jeg ser det.

Første ægteskab
I 1814 er hun gift med Jesper Johansen, for de får sammen en
- en datter, Johan Kathrine Jespersdatter døbt den 08-05-1814 i Gammelsogn, forældrene står som Jesper Johansen og hustru Mette Kirstine Pedersdatter paa Søegaard:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L94H-7Y7G?i=110&wc=M5KJ-N36%3A357517001%2C358142801%2C358334501%2C358324201%3Fcc%3D2078555&cc=2078555
(dåb nr. 15)
Når der står at de bor på Søegaard, er det vel også der Johannes er vokset op og derfor kommer til at hedde/blive kaldt Søegaard.

- en søn, Niels Christian Jespersen døbt den 04-05-1815 i Gammelsogn, forældrene står som Jesper Johansen og hustru Mette Kirstine Pedersdatter paa Søegaard:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994H-71V5?i=115&wc=M5KJ-N36%3A357517001%2C358142801%2C358334501%2C358324201%3Fcc%3D2078555&cc=2078555
(døb nr. 14)

- og sønnen vi ser i FT-1834 med Johannes mor, Hans Peter Ammidsbøl Jespersen den 10-01-1821 i Hee sogn:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L944-29KN-H?i=22&wc=M5KN-447%3A357517001%2C358142801%2C358257701%2C358269101%3Fcc%3D2078555&cc=2078555

Andet ægteskab
I FT-1834 står hun gift med en Hans Adam, som hun bliver nævnt som enke efter ved hendes 3. ægteskab.
Hans Adam Leopol dør i Hee sogn den 05-03-1836, 51 år gammel:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L944-29LQ-8?i=132&wc=M5KN-448%3A357517001%2C358142801%2C358257701%2C358273701%3Fcc%3D2078555&cc=2078555

Tredie ægteskab
Den 13-11-1836 i Hee sogn indgår enken Mette Kirstine Pedersdatter, 58 år, sit 3. ægteskab som der står, nu med ungkarl på 52 år, Simon Poulsen i Voldberg mølle:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-8944-29KV-9?i=96&wc=M5KN-448%3A357517001%2C358142801%2C358257701%2C358273701%3Fcc%3D2078555&cc=2078555
(nederst på siden)

[Inger Toudal]

Fandt - med lidt besvær - forloverattesten / vielsen for Jesper Johansen og Mette Kirstine Pedersdatter:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17122868#162389,27286867 - venstre side, nr. 2 fra oven.

Ses også på FS: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G94H-79MZ-Y?i=149&wc=M5KJ-N36%3A357517001%2C358142801%2C358334501%2C358324201%3Fcc%3D2078555&cc=2078555

I følge Forordningen af 4de Januar 1799 mødte undertegnede
2de Mænd som Forlovere for Jesper Johansen fra
Torsted Sogn og Mette Kirstine Peders Datter fra Søegaard.
...........
Attesten er undertegnet: Holmsland d 6te Novbr 1813, Morten Jensen & Christen ??sen

Hvis Mette Kirstine havde været enke, ville det have været nævnt i forbindelse med ovenstående vielse.



Johannes Pedersen Søegaards stedfar, Jesper Johannissen, Boelsmd: paa Voldb. Mk, døde 7de Febr. 1832, 54 Aar:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17123568#163651,27484187 - nederst, nr. 3.

Venlig hilsen
Inger

[Peter Nielsen]

Fantastiske stykke arbejde i har gjort her Inger og Jens-Christian. Et stort tak herfra.