Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller

[Bente Lange Park]

 :-\Hold da op. Sikke en masse informationer der var, da jeg åbnede min computer. Mange tak til jer alle. Det er fantastisk, alt det I finder frem til Det føles også rart, at jeg ligesom kan "dele" min glæde ved slægtsforskning med andre, som brænder for det. Jeg har kun været i gang et lille års tid, men jeg bliver mere og mere interesseret og bidt af det!!
Vh. Bente

[Bente Lange Park]

Hej Gitte. Du skriver Viborg Domsogn 1821-1832, opslag 51, nr. 23 i forbindelse med Ane Marie. Skulle det være hendes dåb? Jeg kan ikke finde det. Troede hun blev født i maj 1831?

[Gitte Johansen]

Jeg kan ikke komme i kirkebogen lige nu, men er det ikke Antonette Frandsen, jeg har fundet der?

[Gitte Johansen]

Ane Marie er i Søndre

nr. 8 til højre

Ane Marie Andersdatter (far Tapdrup)

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172104#172104,28898312

Jeg vedlægger lige dåb, men AO dur

[vedhæfting slettet af admin]

[Gitte Johansen]

Her er Antonette i den kirkebog, der var på, da jeg fandt hende.

http://www.danishfamilysearch.dk/sogn2025/churchbook/source27788/opslag5588783

[Søren Tafdrup]

Vielse

Christians barn

nr. 6

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=171366#171366,28763741

Det er anført her, at Christian blev gift med Margrethe i Viborg Søndre Sogns kirke 27. november 1903. Det er den kirke, hans mor blev døbt i i maj 1831. Godt nok en forbløffende tilfældighed. Det er nævnt, at Margrethe Frederikke Schütt var fra Varde. Når de begge var fra Varde, og barnet blev døbt i Varde, hvorfor blev de så gift i Viborg og netop i Søndre Sogns kirke?

[Gitte Johansen]

Da jeg blev gift for 49 år siden, boede jeg ikke i Holme, men blev gift i Holme Kirke, fordi mine forældre boede der, og selvfølgelig fordi jeg ville giftes der.

Er det ikke nogenlunde det samme? Bor hendes forældre ikke der?

Hun er jo også født i Viborg Søndre Sogn

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172114#172114,28899862

[Gitte Johansen]

Hun er af Viborg, da hun bliver gift.

nr. 18

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172122#172122,28901292

[Søren Tafdrup]

Du har selvfølgelig ret, Gitte. Jeg lavede lige en fejl-slutning. Men det er godt nok et sammentræf, at han bliver gift i samme kirke i Viborg, hvor hans mor blev døbt, efter at han selv blev født i København og voksede op i Varde.

[Bente Lange Park]

Jeg bliver helt forvirret. Pludselig er Søren Tafdrup inde og "samtale" med dig i et af mine oplæg? Hvordan går det til?
Eller er der noget jeg har misforstået?
VH. Bente

[Gitte Johansen]

Det er Søren, der har lavet det fine noget, jeg sendte til dig

Så måske kan I "bytte" oplysninger.

[Bente Lange Park]

Tak, Gitte- Jeg har allerede kontaktet ham via mail og givet ham de informationer jeg havde. Det overraskede ham meget at høre, at Ane Marie Tafdrup og Hendrik Eduard Møller og havde fået tvillinger.
Jeg fik også en mængde vigtige informationer fra ham.
Vh. Bente

[Gitte Johansen]

Fint.

[Søren Tafdrup]

Efter en telefonsnak med Bente, vil jeg hermed høre, om der er nogen her på FORUM, der har lyst til at hjælpe med at finde flere spor i sagen. Hvad skete der med den lille familie i 1874 og derefter?

Poul Christian og Marie Tafdrup tog Ane Maries og Hendriks to sønner, Alfred og Emil, i pleje. Overvejede de mon at tage ikke bare de to men alle fire af Ane Maries børn i pleje? Når de ikke gjorde det, hang det måske sammen med, at Poul Christian og Marie tre måneder inden Ane Maries død havde fået lille Poul, som var udviklingshæmmet med Downs syndrom. De har måske ment, at de havde hænderne fulde.

Jeg mener ikke nogensinde før at have stødt på oplysninger om Ane Maries tvillinger. Jeg mindes ikke, at det har været omtalt på nogen måde i familiens slægtsbøger eller på anden vis. Det tyder på, at de to tvillinger alle dage har været ukendte for resten af familien. Det virker besynderligt, for det var en familie med stor familiefølelse.

Kan der findes flere fakta?

Bente har fundet følgende flere interessante oplysninger:

1. Hendrik Eduard Møller gifter sig igen i november 1874 med Beathe Cathrine Steffensen. Men hvad skete siden med dette ægteskab og med Beathe?

2. I FT-1885 finder man Henrik Eduard Møller som enkemand under forsørgelse af Fattigvæsenet i København. Men var også Beathe død, eller var han 'kun' enkemand i forhold til Ane Marie?

3. Hvor er Hendrik Eduard Møller i FT-1880?

4. I FT-1901 er det under Christian og hans adoptivfamilie i Varde nævnt, at Christian kom til Varde i 1876. Blev han først adopteret i 1876 som 2-årig? Findes der et arkiv med adoptationssager fra den tid?

Mvh Søren

[Gitte Johansen]

Kunne dette være Beathe?

København, København (Staden), Kompagnistræde, Kompagnistræde 8, 64, 122, FT-1880, D4365
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Beate Catarina Møller   46   Fraskilt      Haandarbejde   Næstved
Elisabeth Olsen   25   Ugift      Haandarbejde   Roskilde
Vilhelmine Liebmann   62   Ugift   Logerende   Lever af sine penge   København
Poula Bloch   30   Ugift      Haandarbejde   København
Elisabeth Amalie Martine Møller   4   Ugift   Fru B. Møllers Datter      København

København, København (Staden), Hauser Plads (Lige numre), Kjøbenhavn Rosenborg Kvarter, Hauserplads 16,matr.221D Forhus 3.Sal, 9, FT-1885, D3685
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Hans Carl Dons   30   Ugift      Assistent i Indenrigsministeriet   Nyborg
Beathe Møller   51   Enke         Næstved
Martine Møller   8   Ugift         Kjøbenhavn

[Inger Toudal]

Slettet. FT-1885 også fundet af Gitte - se ovenfor.

[Gitte Johansen]

Elisabeth hos enken Møller

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1950298&searchname=polit_adv


Dåb

nr. 167

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151652#151652,25214565

Far: Sejlmager Henrik Edvard Møller

[Gitte Johansen]

Beate

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2256308&searchname=polit_adv

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1416273&searchname=polit_adv

[Gitte Johansen]

Henrik. Kan ikke lige overskue, om den er fundet før.

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1950173&searchname=polit_adv

[Gitte Johansen]

Skilsmisse/separation

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40618,6118607

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40624,6120805

1 fælles barn, + Alma, Emil og Alfred nævnes.

[Inger Toudal]

4. I FT-1901 er det under Christian og hans adoptivfamilie i Varde nævnt, at Christian kom til Varde i 1876.
Blev han først adopteret i 1876 som 2-årig? Findes der et arkiv med adoptationssager fra den tid?

Der står ikke noget om Christian Edvard Møllers adoption i kirkebøgerne, før han bliver viet:

Fødsel og dåb i København Vor Frue Sogn 1874:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17225063#206690,39243286 - nr. 103

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119867#158970,26719966 - nr. 103

Konfirmation i Varde 1888:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17127604#171357,28762187 - nr. 3

Så det er jo et godt spørgsmål, hvornår han blev adopteret. Ved vielsen 1903 i Viborg er hans efternavn Thomsen:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172122#172122,28901292 - nr. 18

På et tidspunkt mellem FT-1890 og FT-1901 ændres hans stilling i familien fra plejesøn til adoptivsøn.

FT-1880 (Møller), FT-1890 (Møller) og FT-1901 (Thomsen) findes i tråden https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,113582.0.html

Venlig hilsen
Inger

[Søren Tafdrup]

Tak for henvisningerne, Inger.
M.h.t. FT-1880 var det nu Christians far, Hendrik Eduard Møller, jeg tænkte på.
Interessant, at Christian er "plejesøn" de første mange år.

[Søren Tafdrup]

Skilsmisse/separation

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40618,6118607

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40624,6120805

1 fælles barn, + Alma, Emil og Alfred nævnes.

Det er nogle forbløffende oplysninger, du finder, Gitte. Det er svært at læse. Måske skal det til tydning. Men er det rigtigt, at de to tvillinger ikke nævnes her? I så fald må de være 'afhændet'. Måske i 1876, da Elisabeth blev født.

Og hvem er Alma, som blev født 3. september 1871? Er det Beathes barn?

[Inger Toudal]

Ja, det forstod jeg godt, men Henrik Eduard Møller kan jeg ikke finde i 1880.

Skilsmisse/separation

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40618,6118607

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40624,6120805

1 fælles barn, + Alma, Emil og Alfred nævnes.

Alma Henriette f. sept. 1871 (barn af 1. ægteskab, vil jeg tro):

København, København (Staden), Vesterbrogade (lige numre), Udb. Vester, Sorte Hests Rode matr. 39 O 2, Vesterbrogade 118, 1ste sal til høire, 631, FT-1880, C5139
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Fredrik Jensen    76    Gift    particulier, husfader       Viborg
Josephine Jensen    55    Gift    husmoder       Kjøbenhavn
Flora Matilde Jensen    26    Ugift    datter       Kjøbenhavn
Jens Morten Julius Jensen    15    Ugift    søn       Kjøbenhavn
Alma Henriette Møller    8    Ugift    plejedatter       Kjøbenhavn

København, København (Staden), Gammel Kongevej (ulige numre), Kjøbenhavn Vestervold Kvarter, Gammel Kongevei 3, matr. 4/6 1. Sal, 5, FT-1885, D3958
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Josephine Jensen    60    Enke    Husmoder    Enke    Kjøbenhavn
Josephine Marie Olsen    28    Ugift    beskjæftiget ved    Modepynt    Roeskilde
Alma Henriette Møller    12    Ugift    Datter       Kjøbenhavn
Jens Morten Julius Jensen    20    Ugift    Søn    Kontorist    Kjøbenhavn

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2105503&searchname=polit_adv

Venlig hilsen
Inger

[Inger Toudal]

Alma Henriette Møller hos enken J. Jensen (hendes plejemor, se ovenfor) etc.:

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1416108&searchname=polit_adv

Hun er født 4. sept. 1871, døbt i Holmens kirke 1. nov. Hendes forældre er Henrik Eduard Møller, Politibetjent i Søetaten, og Anna Marie f. Tafdrup, Krystalgade 3:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116053#204312,38764785 - nr. 161

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116057#151652,25214359 - nr. 161

Vedr. Henrik Eduard Møller, så dukker han jo op i Københavns Fattigvæsens hovedregistrant i 1881 eller 1882, så på det tidspunkt er han i hvert fald i København.

Venlig hilsen
Inger

[Søren Tafdrup]

Tak for oplysningerne, Inger! Det er lettere rystende, hvad der nu er dukket op. Endnu en kusine, Alma, som familien aldrig før har hørt om. Det skal jeg lige have fordøjet.

Mvh Søren

[Bente Lange Park]

Hold da op. Sikke en masse nye informationer!!! Endnu et barn til Ane Marie Tafdrup og Hendrik Eduard Møller. Ja jeg må sige ligesom Søren, at der er meget der skal fordøjes.
Hold da op hvor er I altså dygtige!!!
Tusinde tak for hjælpen
Vh Bente

[Søren Tafdrup]

Ja, jeg siger også rigtig mange tak for hjælpen endnu engang. Allerede inden, jeg har fået sovet på det, dukker næste spørgsmål op: Hvad blev der siden af Alma?

For en uge siden fik jeg scannet en stribe rigtig gamle fotografier ved besøg hos en slægtning. Et par stykker af dem kan være af Alfred og Emil, måske 5-6 år gamle. Og så er der et med et endnu mindre barn - måske en pige. Alma?

Mvh Søren

[Gitte Johansen]

Alma er på Arbejdsanstalten Sundholm i 1930

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=109370#109370,16958412

http://www.kbharkiv.dk/wiki/Sundholm

[Gitte Johansen]

Slettet. Var ikke den rigtige.