Københavns Tysk-Reformerte kirkebog fra 1686 er online på FS (mangler på AO)

[Christian Konstmann Autzen]

Hej Arne

I LAK's område har jeg nu fundet 23 Kirkebøger som mangler hos både SA og FS i den officielle udlægning.
Jeg mangler stadig at kontrollere 290.

Hilsen John Nielsen

Hvor er det dejligt at følge nørder igang med arbejdet - og så finde 23 (+ måske flere) kirkebøger, som så åbenbart helt mangler på AO.

Kunne det være muligt for vi almindelige brugere af AO at få navnene på disse kirkebøger, som så åbenbart mangler, så vi da ved, at der findes disse kirkebøger.

At vi så vel ikke egentligt kan gøre så meget ved det, end blot at konstatere, at disse kirkebøger burde have været med, er så en anden ting. Men vi kan så notere, at der er kirkebøger, som vi fremadrettet skal høje øje med om kommer på AO - på et eller andet tidspunkt.

I underretter vel Statens Arkiver på et eller andet tidspunkt om denne mangel ?

FS må jo have fået denne kirkebog (den nævnte kirkebog fra den tyske kirke) fra Statens Arkiver, da han fik tilladelse til at lægge dem op på sin hjemmeside.

Jeg mener at erindre, at Svend Jacobsen engang nævnte, at han havde afskrevet en kirkebog for Hjerpsted sogn i Tønder amt, og en kirkebog før 1763, som er den første på AO. Gad vide, om den så også er iblandt jeres 23 ?

Hilsen - og igen tak for jeres meget vigtige arbejde
Christian

[John Nielsen]

Hej Christian

Den med at underrette SA den var god.

En eller anden form for liste med links finder vi nok ud af.
Det lyder som om Arne vil samle de manglende op i hans FS kirkebogsliste.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

En eller anden form for liste med links finder vi nok ud af.
Det lyder som om Arne vil samle de manglende op i hans FS kirkebogsliste.

Nu skal vi jo også lige huske på, at FS værner om deres Copyright med næb og klør. Dengang for snart 15 år siden, hvor der næsten samtidig i Danmark, Tyskland, Holland, England og Norge blev høstet "Batchnumre", var de en overgang ret emsige. Men det faldt dog til ro.

En henvisning til første side i en serie af indekseringer - på linje med den henvisning der nu er til første billede i en serie skanninger - mener jeg dog godt vi kan tillade os. Men det forudsætter jo også, at Mikkel er indforstået med at det materiale han fremskaffer bliver brugt på den måde, eller om han har andre planer.

At registrere på personnavne og gøre disse direkte søgbare, sådan som jeg har det på min egen side, kan vi nok ikke tillade os i Dis-regi.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Jeg har bare hentet listerne af egen nysgerrighed. Hvordan andre bruger dem har jeg ingen mening om

Men som sagt er al data hentet ud af deres catalog-search, som er fuldt offentligt tilgængelig. Jeg kan ikke forestille mig et juridisk problem i at DIS-Dk linker til FamilySearch's åbne indgange. Det er da muligt at de kan blive knotne hvis der linkes direkte ind til specifikke billeder eller lignende, men det burde være ok at linke til et katalog- eller filmnummer.

Se fx. hollandske GenVer, der linker til FS-film (klik ind på provinserne øverst til venstre). De kalder sig selv "Wegwijzer in de wondere wereld van FamilySearch" = "Vejviser i FamilySearch's vidunderlige verden" og har faktisk flere steder indekseret sig ned på billedniveau (eksempel).

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel og Arne

På et tidspunkt linkede FS til den jyske kirkebog fyldt med links til deres protokoller, så overvældende sarte kan de ikke være.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Der kan vel også have været ledelsesmæssige ændringer siden Den Store Batchnummerkrise.

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej

Det blev til 37 manglende KB i LAK der blev fundet, der er en del rod så der er sikkert flere.
Problemet er at så skal man gennegå alle filmene manuelt.

Hilsen John Nielsen

[John Nielsen]

Hej

LAO gav 18 KB

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Arne

Ang. lister i DIS-regi, der kunne vel godt laves noget i stil med AO-listerne? Hvadenten det så er på filmniveau eller blot en liste med links til katalognumre...

mvh
Mikkel

[Arne Feldborg]

Hej  John og Mikkel.

Tak for de mange gode oplysninger, også i mail. De kan helt sikkert bruges.

Lige nu er jeg nok mest interesseret i om der kan uddrages nøgler til index af kirkebøger på FS som Mikkel nævner, og i en oversigt over manglende bøger på AO som John nævner.

I princippet er det hele jo interessant, men ting tager jo tid.

[John Nielsen]

Hej

Her er links til de manglende kirkebøger fundet i de film som Mikkel har gravet op.
I forhold til arbejdet er det ikke overvældende, og der mangler stadig mange.

LAK
Alsønderup;1814-1833;FKVDJ;3-221-002
Annisse;1842-1883;FKVDJTA;3-222-003
Annisse;1860-1875;TA;3-222-007
Asminderød;1812-1823;FKVDJ;3-184-007
Asminderød;1823-1841;FKVD;3-184-008
Asminderød;1841-1859;FKVD;3-184-009
Asminderød;1854-1888;FD;3-184-010
Asminderød;1860-1882;FKV;3-184-011
Birkerød;1815-1837;FKVDJTA;3-185-004
Birkerød;1837-1852;FKVDTA;3-185-005
Birkerød;1852-1862;FKVDTA;3-185-006
Birkerød;1863-1878;FKVDTA;3-185-007
Birkerød;1879-1891;FKVD;3-185-008
Blistrup;1814-1835;FKVDJTA;3-223-004
Blistrup;1831-1851;FKVDJTA;3-223-005
Blistrup;1838-1851;JTA;3-223-006
Blistrup;1852-1866;FKVDJTA;3-223-007
Blistrup;1858-1868;J;3-223-008
Blistrup;1866-1882;FKVDTA;3-223-009
Blistrup;1882-1891;FKVD;3-223-010
Eskilstrup;1837-1869;FKVDJTA;3-629-004
Hejninge;1832-1855;FKVDJTA;3-420-004
Hyllinge;1848-1863;FKVDTA;3-449-003
Kalvehave Vestre Kirkedistrikt (Stensby);1891-1891;FKVD;3-541-013
Kappel;1813-1826;FKVDJ;3-563-004
Kappel;1825-1840;FKVDJA;3-563-005
Kappel;1841-1863;FKVDJTA;3-563-006
Købelev;1842-1862;TA;3-577-011
Musse;1853-1881;JTA;3-616-003
Nordrupøster;1836-1873;FKVDJTA;3-400-004
Nykøbing Falster;1705-1750;FVD;1-649-002
Rutsker;1859-1877;TA;3-097-005A
Rørby;1859-1891;FKVD;3-315-005
Slemminge;1828-1843;FKVDJTA;3-620-005
Søborg;1873-1875;TA;3-238-007
Ønslev;1837-1869;FKVDJTA;3-629-004
Øster Egesborg;1813-1833;FKVDJTA;3-554-003
LAO
Balslev;1794-1814;FVD;1-O198C-004
Dalum;1865-1874;TA;3-O118-018
Ejby;1794-1814;FVD;1-O198C-004
Kerteminde Mosaisk;1814-1856;FVD;3-O478-001
Kerteminde Valgmenighed;1869-1891;K;3-O000-001
Kerteminde Valgmenighed;1892-1916;K;3-O000-002
Kærum;1875-1875;TA;3-O061-009
Marstal;1766-1844;V;1-O461A-003
Otterup;1739-1793;FVD;1-O088-002
Oure;1851-1859;FKVDJTA;3-O266A-006
Ryslinge Valgmenighed;1865-1879;FKD;3-O171-001
Ryslinge Valgmenighed;1878-1890;FKVD;3-O171-002
Ryslinge Valgmenighed;1890-1891;FKVD;3-O171-003
Svanninge;1883-1891;D;3-O355-013
Svanninge;1886-1891;V;3-O355-012
Sønder Nærå Valgmenighed;1883-1893;K;3-O000-001
Thurø;1866-1875;TA;3-O408-008
Vejstrup Valgmenighed;1875-1891;K;3-O000-001
LAV
Billum;1813-1822;F;C549C-004
Langå;1757-1794;FKVD;C253A-002
Skive;1839-1851;FKVDJTA;C200-013
Sønder Vinge;1757-1794;FKVD;C253A-002
Torup;1757-1794;FKVD;C253A-002
Vennebjerg;1866-1877;J;C064-023
LAA
Bevtoft;1814-1831;FKVDJTA;003A-Ab001
Branderup;1814-1833;FKVDJ;004-Ab001
Branderup;1834-1868;FKVDJTA;004-Ab002
Fole;1883-1924;F;006-Ab004
Hjordkær;1808-1837;K;072-Ac002
Kværs;1817-1869;K;075-Ac004
Kværs;1870-1893;K;075-Ac005
Kværs;1894-1900;K;075-Ac006
Kværs;1899-1906;K;075-Ac007
Sønder Hygum;1841-1869;TA;010-Ab008
Tislund;1815-1831;FKVDJTA;003B-Af001

Hilsen John Nielsen

[John Nielsen]

Hej

Lidt flere manglende kirkebøger, Mosaiske som ikke var registreret som kirkebøger.

LAK
Hillerød Mosaisk;1816-1839;FV;1-713-005
København Mosaisk;1735-1810;V;1-710-001
København Mosaisk;1693-1953;D;1-710-000
Køge Mosaisk;1816-1888;FVDM;1-713-002
Maribo Mosaisk;1814-1864;FVD;1-713-014
Nakskov Mosaisk;1814-1909;FKVD;2-712-001
Nykøbing Falster Mosaisk;1811-1835;F;1-000-000
Nykøbing Falster Mosaisk;1815-1855;FD;1-713-018
Nysted Mosaisk;1816-1826;FVDM;1-713-000
Præstø Mosaisk;1818-1883;DM;1-713-010
Ringsted Mosaisk;1825-1881;FVD;1-713-006
Roskilde Mosaisk;1818-1818;M;1-713-004
Sakskøbing Mosaisk;1827-1862;FVD;1-713-016
Skælskør Mosaisk;1816-1834;FVM;1-713-008
Slagelse Mosaisk;1814-1906;FVD;1-713-007
Slagelse Mosaisk;1817-1869;FVD;1-711-001
Stege Mosaisk;1815-1866;FDM;1-713-012

Mandtal
Frederikssund og Horns herred Mosaisk;1814-1815;M;1-000-000
Helsingør Mosaisk;1815, 1819-1823;M;1-000-000
Helsingør Mosaisk;1827-1840;M;1-000-000
Helsingør Mosaisk;1841-1864;M;1-000-000
Hillerød Mosaisk;1820-1855;M;1-000-000
Holbæk Mosaisk;1814-1817, 1820-1821;M;1-000-000
Kalundborg Mosaisk;1816-1851;M;1-000-000
Køge Mosaisk;1835-1841;M;1-000-000
Maribo Mosaisk;1814-1861;M;1-000-000
Næstved Mosaisk;1835-1851;M;1-000-000
Ringsted Mosaisk;1760-1770;M;1-000-000
Rudkøbing Mosaisk;1841-1851;M;1-000-000
Rødby Mosaisk;1814-1850;M;1-000-000
Sakskøbing Mosaisk;1826-1830, 1833-1850;M;1-000-000
Slagelse Mosaisk;1814-1858;M;1-000-000
Stubbekøbing Mosaisk;1818;M;1-000-000

LAO
Assens Mosaisk;1815-1914;FKVD;3-O474-001
Assens Mosaisk;1815-1914;FKVD;3-O474-002
Bogense Mosaisk;1818-1857;FKVD;3-O477-001
Middelfart Mosaisk;1820-1853;FVD;3-O476-001
Svendborg Mosaisk;1815-1857;FVD;3-O481-001
Svendborg Mosaisk;1815-1857;FVD;3-O481-002

LAV
Århus Mosaisk;1814-1859;FKVD;C599N-001

Mandtal
Randers Mosaisk;1814-1841-;M;C000-000

Mosaisk Danmark
Mosaisk Danmark Printout

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

Jeg faldt lige over disse, som er fejlplacerede hos FS:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G94W-TKM2?wc=M5KZ-H88%3A357516201%2C357546701%2C357546702%2C357546703&cc=2078555

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-33506-15134-64?cc=2078555&wc=M5KZ-H84:357516201,357546701,357546702,357547701

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-33506-15191-87?cc=2078555&wc=M5KZ-C6F:357516201,357546701,357546702,357550801

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33506-16081-83?cc=2078555&wc=M5KZ-H8Q:357516201,357546701,357546702,357549101

[Arne Feldborg]

Jeg sad lige og arbejdede med de lister der er i Johns seneste indlæg. Det burde være en smal sag at tilføje dem til mine data i:
https://arkivalielister.dis-danmark.dk/fs_vis_navne.php?type=kb

Men problemet er: Har vi en nem måde at at placere dem i amt, herred, sogn på.?

De data jeg høstede i sin tid gik jo direkte på FS' opdeling hvad det angår. De var jo aflæst direkte i kildekoden til de pågældende sider. Og jeg mener også man ud af URL'en i mine lister kan aflæsse disse værdier.

Men som sagt, har vi en nem oversættelse af Johns URL-linjer, som har et andet format.?

Alternativt vil jeg nok oprette et nyt 'amt', feks. ved navn "Ekstra", og så placere alle de nye dér, i den opdeling John har vist dem. Det kan der også være visse fordele ved.??

[Mikkel Eide Eriksen]

Hmm, hvor mange er der hvor der kun findes 1 sogn med det navn? Jeg mener hvis de fleste kan gøres på den måde og der så er 10 der skal laves i hånden, så er det jo til at overkomme

mvh
mikkel

[John Nielsen]

Hej Arne

De fejlplacerede du fandt var deltagere på den 50 A4 sider lange fejlliste i sin tid.

Jeg mener at jeg havde et program til at ekspandere sogne til Amt, Herred, Sogn.
Jeg kan nu ikke lige huske hvor, men jeg kikker.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

De ca. 120 bøger fra FamilySearch, som John har uddraget at Mikkels materiale og som er nævnt i indlæg #40 og #41, er nu tilføjet på:
https://arkivalielister.dis-danmark.dk/ => FamilySearch = > Kirkebøger

Det er ret nemt  at se hvilke der er 'nye'. Det er dem hvor der står en dato i stedet for antal sider, feks:
https://arkivalielister.dis-danmark.dk/fs_vis_navne.php?type=kb&amt=Frederiksborg

I nogle amter er der faktisk kun 'nye' feks:
https://arkivalielister.dis-danmark.dk/fs_vis_navne.php?type=kb&amt=Svendborg

[Mikkel Eide Eriksen]

Super

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej

Lige en lille slat mere.
FS søge indgang er lidt spøjs.
Hvis man søger på f. eks "Vartov Hospital", intet, også hvis man sætter København foran.
Derimod hvis der søges på København alene så fremkommer en liste med sogne i Københavns amt.
Hvis man deri vælger "København, København" så fremkommer en liste med stadens sogne.
Smart va.

Frederiks Tyske Kirke;1818-1860;J;3-083-018
Frederiks Tyske Kirke;1835-1871;F;3-083-015
Frederiks Tyske Kirke;1819-1862;F;3-083-016
Frederiks Tyske Kirke;1814-1839;F;3-083-014
Garnison;1823-1834;D;3-019-069
København Sankt Ansgar Katolsk;1700-1830;F;3-660-002
København Sankt Ansgar Katolsk;1647-1805;FKVD;3-660-001
København Tysk Reformert;1686-1810;J;1-723-002
København Tysk Reformert;1794-1875;FKVD;3-723-003
Sankt Paul;1882-1891;F;3-024-003
Sankt Stefan;1884-1887;F;3-033-004
Sigersted;1835-1870;J;3-403-012
Åker Valgmenighed;1863-1872;FK;2-113-002
Åker Valgmenighed;1894-1897;FKV;3-113-004

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

Een af de ting der irriterede mig, dengang jeg selv søgte på FS-data, var at man ikke kunne bruge wildcards.

Tak for de nye oplysninger, de ryger på listen så snart som muligt - jeg formoder her sidst på ugen.

[Arne Feldborg]

RA er netop i dag i gang med en større oplægning. Men det ser lidt mystisk ud:

Startnummer: 310697

bsid 310697
bsid 310698
bsid 310699
bsid 310700
bsid 310701
bsid 310702 - 5 - 'Rigshospitalets Præsteembede', 'Kontraministerialbog', '1921 F', '41291512', '497'
bsid 310703
bsid 310704
bsid 310705
bsid 310706
bsid 310707
bsid 310708
bsid 310709
bsid 310710
bsid 310711 - 14 - 'Odense Byfoged', 'Ansøgninger om politibetjentstillinger.', '1878 - 1884', '63599025', '216'
bsid 310712 - 15 - 'Odense Byfoged', 'Ansøgninger om politibetjentstillinger.', '1899 - 1900', '63599241', '570'
bsid 310713 - 16 - 'Odense Byfoged', 'Ansøgninger om politibetjentstillinger.', '1899 - 1900', '63599811', '235'

Osv.........

Er der nogen af jer der er klar over, hvorfor disse tomme numre.?

[Mikkel Eide Eriksen]

Hmm

Måske er de reserverede til senere, eller stadig under behandling og bliver først "låst op" når de er klar? Kommer jo an på hvordan deres interne system virker...

mvh
Mikkel

[Anne Messmann]

Mikkel, svar #27: Oeders Efterretninger.
Super, du fandt dem!! Dem har jeg længe savnet, især stednavne.
Og ved et par hurtige stikprøver viser det sig da også, at der kan være ekstra information at hente i originalen.

F.eks. i Film # 008119468, Voldborg, Allerslev, opslag 170, hvor der ud for de første 3 personer er anført: Ledreborg (+ Mons.) i originalen, men ikke på DDD. :https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSVZ-4JJN?i=168&cat=481620
og på næste opslag = 171 tv. er for oven anført: Allerslev By og th. Lejre. Hvilket heller ikke fremgår på ddd.

Hilsen, Anne

[Anne Messmann]

fejl: det er opslag 169 og 170. Beklager!
Anne

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Anne

Velbekomme! Ja, de stednavne er jo super vigtige for at være sikker på at det er den rette person man har fat i!

mvh
Mikkel

[Arne Feldborg]

Måske er de reserverede til senere, eller stadig under behandling og bliver først "låst op" når de er klar? Kommer jo an på hvordan deres interne system virker...

Noget i den regning måske. Man kunne jo forestille sig, at der var en lille serie kirkebøger dér. Nu må vi se om der dukker noget op.

[John Nielsen]

Hej Arne

Det er sikkert deres nye oplægningsprogram der udlægger direkte fra Daisy, som skulle være startet i foråret.
Det kan være at BSID numrene kommer til at ligne EPID numrene fordi de hentes i Daisy.
I det mindste så er kirkebøger ikke længere klippet i 7 dele.
Rigshospitalets KB er tidligere udlagt som 219750, senere end resten i sognet, men den virker ikke mere.

Så vi skal sikkert til at opsamle tomme numre så vi kan køre dem igen, hvis de bruges senere.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

Lige en lille slat mere.
Frederiks Tyske Kirke;1818-1860;J;3-083-018
osv. osv.

Så nåede de 13 poster også med på listen.

[John Nielsen]

Hej Arne

I den nye udlægning er der rettelser til FT og KB.
Det nye er at de retter i de gamle eller fjerner dem helt.
F. eks FT1880 Kirke Såby lå før i Særløse fra opslag 36, den del er nu fjernet.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Vil det sige at links til de sider nu er ugyldige, eller videredirigerer de til det nye opslag?

mvh
Mikkel