Københavns Tysk-Reformerte kirkebog fra 1686 er online på FS (mangler på AO)

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Til generel orientering.

Jeg kan ikke se at denne kirkebog er på AO (søgt via Daisy, DIS-Arkivalielister), men det er den til gengæld på FamilySearch:

https://familysearch.org/search/catalog/152230 (klik fotografiapparatet nede til højre)

Indeholder:
- Fødte og Døbte 1686-1794 v. 1
- Vielser 1686-1794 v. 1
- Begravelser 1686-1794 v. 1
- Kommunion 1686-1794 v. 1
- Register til Døbte, Konfirmerede, Vielser og Begravelser 1686-1810 v. 2 -- opslag 163
- Fødte og Døbte 1794-1875 v. 3
- Konfirmerede 1794-1875 v. 3
- Vielser 1794-1875 v. 3
- Begravelser 1794-1875 v. 3
- Fødte og Døbte 1835-1878 v. 4
- Begravelser 1806-1817, v. 5-6 1834-1894

Måske er der andre AO-mangler på FS?

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel

Den er lidt spøjs, det ser ud til at være en enlig svale.
Alle de andre er samlet under "Danske kirkebøger", men ikke denne.
Hvis du finder andre eller et samlingspunkt så sig til.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej John

Det vil jeg gøre. Jeg forsøgte at grave lidt rundt i FamilySearch's JSON for at se om jeg kunne udlede et samlingspunkt, men det lykkedes ikke.

mvh
Mikkel

[Laila Nørgaard Jensen]

Tusind tak til dig Mikkel for at finde denne kirkebog.
Den har jeg eftelyst i mange år på AO, sidste gang for et par år siden - der fik jeg at vide, at den snart ville blive lagt op!!
Jeg ved så ikke hvornår "snart" er ????

Dejligt at du har fundet den på FS for mig:)

Venlig hilsen
Laila Nørgaard

[Mikkel Eide Eriksen]

Jeg er glad for at høre at den kan bruges, Laila!

John: Jeg tror denne søgning viser alt hvad der findes online hos FS af kirkebøger: søgning. Jeg kan prøve at hente hele molevitten ned som JSON, hvis der er data der kan sammenflettes med dine registraturer – måske dukker der flere op på den måde?

Eksempel på JSON fra katalogindførslen i første indlæg: https://gist.github.com/mikkelee/0c6bfe9fe0b9d798bbdf4f6b9be94da3

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel

Dit søgelink giver en tom side.
Deres kirkebogssamling er ikke blevet opdateret siden den blev lagt ud i starten af 2014.
Derfor kan nogle af filmene med KB jo godt være blevet digitaliseret og ligge et andet sted.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hrmm. Der er noget knas med URL-encodingen, hvis du ændrer %3A til ø i "kirkeb%3Ager" burde det virke (det gør det i hvert fald for mig).

Men, ja, tænkte mere at der kunne være andre "skjulte" sager der ikke ligger under den almindelige kirkebogsindgang.

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Det ser iøvrigt ud til at nøglen data["film_note[0]["fs_indexed"] = "Y" muligvis indikerer at der findes et søgeindeks. Det stemmer i hvert fald overens med denne:

https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bfilm_number%3A44587

Det kunne måske være værd at undersøge nærmere, altså hvis de nogenlunde nemt kan kædes sammen med epid/bsid-numre via dine registraturer?

Fordelen ved filmnummer-søgning kontra batchnummer-søgning er at alle indtastede begivenheder medtages.

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel

Det at koble dem til registraturen er ikke det store problem.
Jeg kan se din liste nu, det ser ud til at være hele film der er digitaliseret med flere KB efter hinanden.
Dem jeg har kikket på indtil nu findes også i deres kirkebogs samling, men i opdelt stand.
En af fejlene dengang var at de ikke havde klippet rigtigt, så der var halve eller dobbelte KB.
Der var også KB sidst på en film som fortsatte på næste film, som ikke var samlet.

Hilsen John Nielsen

[John Nielsen]

Hej Mikkel

Jeg fandt lige nogle Fynske som ikke er i deres KB samling, men SA har dem.
Så det er de film hvorfra de har klippet til sig selv og til SA.
Man kan godt linke til en KB, inde midt i en film, men den stopper ikke eller stopper brat da den fortsætter på en anden film.
Så generelt er det ikke så nemt at bruge, men det er sikkert rodet værd at give adgang til KB der idag mangler.

Hilsen John Nielsen

PS
Både jeg og Arne bruger FS og SA viewere,
men Helbo bruger jo egen viewer så han kunne muligvis klippe dem ud i rigtige portioner.
Jeg har lister med KB der mangler, det kunne muligvis være den nemmeste vej til at finde jackpot.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej John

Aha, det lyder som om enkeltbillederne i deres digitaliserede film på en eller anden måde er markerede som værende del af den-eller-den kirkebog, og de har så åbenbart glemt den tysk-reformerte og nogle fynske, muligvis flere.

Jeg vil prøve at grave dybere i deres JSON i næste uge, der kan måske være noget at hente

Om ikke andet kan der laves en filmnummer/batchnummer linksamling

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel

Jeg fandt et eksempel mere:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89MX-W9S1?i=115&cat=439867
Det er Alsønderup 3-221-002 1814-1833 FKVDJ og starter ved billede 116,
den er gemt inde bag Alsønderup   2-221-003 1848-1874 TA, som også findes seperat.

Så det ser ud til at det er muligt for dig at lave en liste med links til manglende KB, lidt i stil med AO-Rebus i sin tid.

Det er selvfølgelig også muligt at lære folk selv at finde dem der mangler.
Din søgning med "subjects"= sognenavnet leder direkte dertil.
Select den og du har listen med kirkebøger i sognet.
Oversigten med tumbnails gør det nemt at se om der er andre start og slutsider i det udklippede.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Tak John

[John Nielsen]

Hej Mikkel

I løbet af ret kort tid fandt jeg 10 stk i LAK's område og har kun kikket på ca. 5% af listen.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej John

Der er i alt fundet 3135 overordnede resultater (3131 folkekirken + 3 romersk-katolske og 1 valgmenigheden på Bornholm), som jeg er ved at hente metadata-JSON for.

Når de er hentet parser jeg det ud til et lidt mere overskueligt format. De er nok klar ved frokost.

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Har just nu sendt mine data til John.

Der er oplysninger om i alt 83.512 katalog-enheder.
47.019 har online adgang til film (7.832 unikke).
28.092 har søgeindeks (3.702 unikke).

Jeg sender gerne til andre.

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Jeg har trukket adresserne til FS' indtastede søgeindeks ud. De kan benyttes herunder:

søgelinks

Oversigten indeholder 1637 sogne; efter hvert sogn følger et antal filmnumre. Disse henviser til FS' indtastede søgedata. Filen fylder 668Kb så det kan være en fordel at hente den ned på egen computer til senere brug.

Vær obs på at samme film kan indeholde kirkebøger fra flere sogne, hvilket derfor også vil være tilfældet med de indtastede data.

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel

Tak for listerne.
De manglende KB vælter ud af skabene.
Jeg overvejer at indføre linkene i Den Jyske Kirkebog med angivelse af første og sidste billednummer.

Jeg kan dog ikke rigtig se en måde til at finde KB'erne automatisk.
Jeg vælger sognet og gennemsøger de film der dækker perioden.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Jeg kan prøve at lave noget opsplitning og match på title-feltet. De fleste af dem indeholder sognenavn + evt. herreds- og amtsnavn i parentes (se fx. Hvidbjerg sogn). Det vil nok kunne kæde en stor del af dataene sammen med en dansk amt/herred/sogn-struktur.

Muligvis kan der videre laves matches på fra-til-årsangivelserne i film_title-feltet.

mvh
Mikkel

[Inger Buchard]

Jeg vil forsøge at lægge links til hidtil 'ukendte' kirkebøger ind på de relevante sognesider på DIS-Wiki; p.t. har jeg ikke meget tid, men et forsøg er gjort med Københavns tysk-reformerte kirke, se
https://wiki.dis-danmark.dk/index.php?title=Huguenot&action=edit&section=2

Inger

[Arne Feldborg]

søgelinks

Oversigten indeholder 1637 sogne; efter hvert sogn følger et antal filmnumre. Disse henviser til FS' indtastede søgedata. Filen fylder 668Kb så det kan være en fordel at hente den ned på egen computer til senere brug.

Hej. Jeg har liget lidt underdrejet i nogle dage, så jeg er vist ikke helt opdateret på hvilke perspektiver det her åbner.

Udover at det drejer sig om indtastede data (i modsætning til de skannede) nævnes der også et sted noget om Unike poster. Hvilket jeg opfatter som poster der er indtastede men ikke er med i visningen af de skannede bøger.?

Kan man udfra denne liste se hvilke der er Unike.?

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej

Jeg har sendt data til Arne og Inger.

Det er en CSV-fil med flg. kolonner fra FamilySearch's metadata:

- titleno: FS katalog-nummer
- oclc_record_number: OCLC/WorldCat-nummer
- author: forfatter = "arkivskaber"
- title: titel = "arkivserie"
- film_no: filmnummer
- film_title: filmens titel ("pakke"/enhed)
- digital_film_no: FS internt digitalt filmnummer
- fs_indexed: Er den indekseret til søgning?
- url_FS_catalog_entry: URL til FS katalog for arkivserien
- url_FS_film_view: URL til visning af filmen hvis den er tilgængelig online
- url_FS_index_search: URL til søgning i FS indeks hvis den er indekseret

Søgelinks ovenfor er et begrænset udtræk der kun indeholder de forskellige url_FS_index_search for hvert sogn.

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Arne

I LAK's område har jeg nu fundet 23 Kirkebøger som mangler hos både SA og FS i den officielle udlægning.
Jeg mangler stadig at kontrollere 290.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

John og Mikkel. Tak for info.

Jeg kigger lige nærmere på om / hvordan det kan passe ind i mit system. Min tanke var, at det måske var muligt også at tilføje direkte links til indtastede poster feks. her:
https://arkivalielister.dis-danmark.dk/fs_vis_navne.php?type=kb&amt=Ringk%C3%B8bing#a_1254

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Jeg har leget lidt med regexes og fået splittet author-feltet ud i amt/herred/sogn når disse findes i oplysningerne. Her er en opdateret version af scriptet der kan generere en ny output.csv udfra den json jeg sendte:

https://gist.github.com/mikkelee/f5a5f1586a7d503a6037e95c5507716c

Udover de ovenfor nævnte kolonner tilføjes nu også AMT/HERRED/SOGN hvoraf de to første så vidt muligt får oplysninger fra parenteserne i author.

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Der gemmer sig vist i øvrigt flere sager online! Lidt stikprøvesøgning på forskellige "authors"/arkivskabertyper giver pote. Nedennævnte har online film:

Danmark. Byret (Århus); Skifteprotokoller, 1669-1917
https://www.familysearch.org/search/catalog/440719

Danmark. Amtstue (Viborg); Jordebogsregnskaber 1680-1799, ekstraskatteregnskaber 1661-1795, og kontributionsregnskaber 1671-1795 for Hald og Skivehus Amter
https://www.familysearch.org/search/catalog/411950

Danmark. Ryttergods (2. Jyske Regiment); Ægtbog og Inkvisitionsforretninger, 1708-1727
https://www.familysearch.org/search/film/007160979

Jeg vil prøve at nå at samle op på disse over weekenden.

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Arne

Det var da en udmærket ide at koble indtastningerne på dine FS links.
Den anden mulighed er at tilføje de manglende protokoller, du viser jo dem alle og ikke kun KB.

Jeg går efter de steder hvor der er mangler i SA's udlægning, ihverfald i første omgang,
men der var jo store mangler i FS udlægning i sin tid, LAO og LAA blev slet ikke udlagt og LAV var meget mangelfuld.

Så det kunne være intessant at høste links til alle protokoller, men det ser meget manuelt ud.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Oeders efterretninger 1771:
https://www.familysearch.org/search/catalog/481620

NB: Der er to sæt film: 39617-20 er ikke tilgængelig, men 304003-6 er online. Stikprøver på sognenavne tyder på at førstnævnte er identisk med sidstnævnte og at samlingen altså er komplet!

Ups, næsten for godt til at være sandt. 304003+4 (staden København) er ikke online, men resten er.

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Jeg har natten over kørt en ny søgning efter online arkivalier hvor "subject" indeholder en eller flere af: Denmark / Faroe Islands / Greenland / Schleswig / Slesvig / Holstein; det har givet lidt der egentlig er udenfor vores område (fx. byen Denmark, Minnesota), men det går nok.

Det har givet i alt 35.192 unikke filmnumre med online-adgang.

Der er – udover de sager jeg nævnte i går aftes – en stor mængde af de arkivalier som FS for nylig affotograferede på Stadsarkivet i København, herunder bl.a. fattigvæsenet og politiets mandtaller (ikke i sig selv interessant, da de jo er online, men fx. navneregistrene til mandtallerne omkring 1870 er vist ikke).

Desuden godsarkiver, borgerlige vielser og sønderjyske arkivalia (stort det samme som AO har lagt online i den seneste tid, men der kan jo være uoverensstemmelser som KB har vist).

Endelig er der en større mængde ting som vist ikke har været online før. Jeg er ved at danne mig et overblik.

mvh
Mikkel

[Arne Feldborg]

Det var da en udmærket ide at koble indtastningerne på dine FS links.

Der er helt klart muligheder i det.

Men det bliver nok to forskellige lister, ihvertfald for kirkebøgers vedkommende: Een over affotograferede (som nu).

Og een over indtastede (lidt a'la de Batch-filer jeg kører med på hammerum-herred.dk. Her kan man jo dog også gå ind og søge direkte på personen).

En direkte kobling mellem affotograferede og indexerede kan man ikke lave for kirkebøgers vedkommende. Det er jo hverken samme åremål eller samme begivenheder de omfatter.
[/quote]