Ann Marie Jens Datter født i 1771 i Hejnsvig sogn, Ribe amt

[Henrik Hardam]

Jeg er på jagt efter oplysninger om min tip-tipoldemor, Ann(e) Marie Jens Datter født i Hejnsvig sogn, Ribe amt.

Igennem årene er hendes alder/fødselsår gengivet meget forskelligt i diverse KB opslag og FT skemaer, men hendes fødselsår må ligge i perioden 1769-1775.

Det er lidt svært for mig at læse skriften i KB fra Hejnsvig sogn fra dette tidspunkt, men den eneste Ann(e) Marie Jens Datter, jeg har fundet er denne: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17123580#162934,27372381

Jeg læser:

Dom. 7 Trin., Jens Thyboe i XXXXXXXX,
en Datter, Anne Marie.
Anne Dorthe Chrestensdatter fra Riisbøl XXXX
XXXXXX. Hans Pedersen ibid., Jens XXXX
Christopher Krøl, af XXXXXX, Chresten
Pedersens hustru i Heinsvig.

Kan nogen af jer tyde ordene jeg har markeret med X'er?

Via Bauers kalender er jeg nået frem til, at dåbsdagen må være d. 14-7-1771. Korrekt?

[Jørgen Thue Pedersen]

Hej,

Jeg læser:
1771:
Dom. 7 Trin., Jens Thyboe i Huusene,
en Datter, Anne Marie.
Anne Dorthe Chrestensdatter fra Riisbøl bar
Barnet. Hans Pedersen ibid., Jens Smed,
Christopher Krøl, af Huusene, Chresten
Pedersens Hustrue i Heinsvig.


...dåbsdagen må være d. 14-7-1771. Korrekt?

Ja!

----
tilføjet:
Her er Christopher Krøll af Husene i FT-1787:

https://www.danishfamilysearch.dk/cid97546

[Henrik Hardam]

Mange tak, Jørgen.

Gad vide hvad "Huusene" er i denne sammenhæng? Jeg kan ikke se det nævnt som et stednavn i sognet: https://da.wikipedia.org/wiki/Hejnsvig_Sogn

Jeg går ud fra, at de nævnte personer efter barnets navn er fadderne. Men så er moderens navn slet ikke angivet i KB opslaget?!

[Jørgen Thue Pedersen]

Hej!
Jeg føjede FT-1787 til efter at du havde svaret.
Der findes Huusene som stednavn, her:
https://www.danishfamilysearch.dk/census1787/sogn1195/placenamelist

(men ikke, hvis du bare går ind under stednavne generelt.)

hvor jeg som nævnt fandt Christipher Krøll.
https://www.danishfamilysearch.dk/cid97546

Hvis du så klikket på Huusene (15) får du flg. liste over hvem, der i 1787 boede i Huusene.

https://www.danishfamilysearch.dk/census1787/sogn1195/placenamelist/?pname=Huusene

I FT-1801 står der Fiskerhuse. På nogle personers navne tyder det på, at det er det samme:
https://www.danishfamilysearch.dk/census1801/sogn1195/placenamelist/?pname=Fiskerhuse

Også  i FT-1834 finder du "Fiskerhuse":
https://www.danishfamilysearch.dk/census1834/sogn1195/placenamelist/?pname=Fiskerhuse

[Henrik Hardam]

Fornemt - mange tak, Jørgen.

Hvad tænker du mht. mit spørgsmål om moderens navn? Er det ikke mærkeligt, at hun ikke er nævnt i KB-opslaget? (medmindre det er hende, der bærer barnet ved dåben, men så bor hun et andet sted end faren...)

[Jørgen Thue Pedersen]

Hej!

Nej, det er almindeligt på den tid, at moderens navn ikke er nævnt.
Jeg er faktisk sikker på, at det ikke er hende, der bærer barnet.
Hun måtte ikke komme i kirken, før hun var introduceret, idet hun efter fødsel betragtes som uren.
Selv om årstallet 1754 nævnes, hvis du søger på google,
(fx. sådan: kvinders kirkegang efter fødsel )

fortsætter skikken op i 1800-tallet;

se fx her: https://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?7,430168

[Henrik Hardam]

Ok, tak.

I de senere KB opslag vedr. Anne Marie Jens Datter fremgår hendes moders navn heller ikke.

Jeg har forgæves forsøgt at finde Jens Thyboe i Hejnsvig sogn i FT1787 via det link, du gav til Danish Family Search, men han kan jo være fraflyttet eller død i mellemtiden. Anne Marie Jens Datter, ca. 16 år gammel i 1787, findes heller ikke i FT1787 for Hejnsvig sogn, men hun har jo nok været ude af sognet for at tjene (eller er flyttet, evt. sammen med faren/familen).

Bedste mulighed for at finde moderens navn er jo nok, hvis man kan finde vielsen mellem Jens Thyboe og moderen - muligvis i KB for Hejnsvig sogn, og formentlig i årene forinden 1771. Jeg har forsøgt, men jeg bliver fuldstændig "ordblind" når jeg ser på opslagene fra 1700-tallet  ???

[Jørgen Thue Pedersen]

Ja, og så er der jo den mulighed, at "Thyboe" kun er et kaldenavn, og at han også (måske kun) nævnes ved sit "fader-navn" ved evt bryllup.

Men jeg ville prøve at se, først efter hans evt. død op til 1787,
derefter til en evt vielse.

[Jørgen Thue Pedersen]

Hej!

nederst til venstre her finder du Jens Thyboes død.
Det er nok i 1786, selv om der står 1787 lige ovenover.
Men han dør den 31te Dec., så det "1787" betyder nok, at  kirkeåret 1787 er begyndt..
Så det kan være forklaringen på, at han ikke er kommet med i FT-1787

https://www.danishfamilysearch.dk/sogn1195/churchbook/source141892/opslag15760172

[Henrik Hardam]

Fantastisk, Jørgen! Kan du tyde, hvad der står udover dato og navn?

[Jørgen Thue Pedersen]

Hej!

Ja, der står kun d. 31te Decbr. Jens Thyboe 76 -(=aar)

(og som sagt mener jeg bestemt, det må være i 1786, selv om der står Ao 1787 lige ovenover.)
Neden under er det en anden person:
Der står
NB; Dom 2 Adventus 1786 Jens Balt-
sarsens Søn Jens i Heinsvig -- 4 Ug(er).
Kronologien er ikke helt i orden. Det var nok én præsten havde glemt at indføre. (2. sønd. i adv. var den 10. Decb)

Næste side begynder så med 1787 Døde
d. 16 Januarij Peder Lambert-
sen i Fugdal.
(Endnu en indikation af, at 31te Decbr. var i kalenderåret 1786 (kirkeåret 1787).

[Henrik Hardam]

Jeg har nu været i gang med at gennemgå KB fra Hejnsvig sogn for at finde vielsen mellem Jens Thyboe og moderen til hans datter, Anne Marie.

Idet jeg går ud fra, at de har været gift på tidspunktet for datterens fødsel i 1771, har jeg set på KB opslag for 1771 og arbejdet mig bagud. Men jeg har virkelig svært ved at læse teksten og håber at nogen herinde (Jørgen eller en anden venlig sjæl) kan hjælpe med at skimme ned igennem de relativt få relevante sider i KB for Hejnsvig sogn og læse om vielsen står på en af de sider, uden at jeg har opdaget det.

Enesteministerialbog 1692-1769 for Grindsted og Hejnsvig sogne: Link

Indholdsfortegnelse for bogen: Opslag 2
Trolovede i Hejnsvig sogn: Opslag 101 - 105 (det er nok mest hensigtsmæssigt at starte ved opslag 105 v.s. og arbejde sig tilbage i tid til opslag 101)
Viede i Hejnsvig sogn: Opslag 112 - 116 (det er nok mest hensigtsmæssigt at starte ved opslag 116 v.s. og arbejde sig tilbage i tid til opslag 112)

Enesteministerialbog 1768-1806 for Grindsted og Hejnsvig sogne: Link

Indholdsfortegnelse for bogen: Opslag 2
Trolovede i Hejnsvig sogn: Opslag 124 - 128 (her ses kun opslag 124 h.s. at være relevant mht. årstal)
Viede i Hejnsvig sogn: Opslag 128 - 131 (her ses kun opslag 128 h.s. at være relevant mht. årstal)

Som Jørgen skriver, er det selvfølgelig en mulighed, at "Jens Thyboe" er et kaldenavn, som først er kommet til efter vielsen og i så fald bliver han svær at finde, da han ved sin død d. 31-12-1786 også blot kaldes "Jens Thyboe".

En anden mulighed er, at Jens Thyboe og Anne Maries moder er blevet gift i et andet sogn (f.eks. brudens hjemsogn) og så er flyttet til Hejnsvig sogn efter vielsen. På FamilySearch.org kan jeg finde en vielse i Vorbasse sogn, også i Ribe amt (få km fra Hejnsvig) d. 7-10-1770 mellem en Jens Thyboe og An Dorthe Jørgensdatter. Det kunne godt være den "rigtige" Jens Thyboe, men omvendt viser en generel søgning på FamilySearch.org, at der er flere personer spredt over hele landet, der hedder "Jens Thyboe"...

[Henrik Hardam]

Opdatering: Jeg har kigget nærmere på KB for Vorbasse sogn, og jeg er ret sikker på, at jeg har fundet den "rigtige" Jens Thyboe.

Forlovelse 29-6-1770. Jeg læser:

29de Juni XXXXXXX Jens Thyboe af
Huusene Heinsvig Sogn og An Dorthe Jørgens
Datter af Nebel

XXXXXXXX /  Hans Madsen af Donslund Mølle
                    \  Christopher Krøl af Huusene
forloverne.


Vielse 7-10-1770. Jeg læser:

7de October copulereder Jens Thyboe af
Huusene i Heinsvig Sogn og An Dorthe Jørgens
Datter af Nebel, XXXX XXXX XXXX XXXX og
XXXX Jørgen.


Men hvad står der, hvor jeg har skrevet X'er ved de to KB opslag?

[Jørgen Thue Pedersen]

Hej!

Forlovelse 29-6-1770. Jeg læser:

d 29de Junij Trolovedes Jens Thyboe af
Huusene Heinsvig Sogn og An Dorthe Jørgens
Datter af Nebel

Sponsores {  Hans Madsen af Donslund Mølle
               {  Christopher Krøl af Huusene
Forlovere.


Vielse 7-10-1770. Jeg læser:

d 7de October copuleredes Jens Thyboe af
Huusene Heinsvig Sogn og An Dorthe Jørgens
Datter af Nebel, som var Enkemand og
hun Pige.

(Så må du måske til at se efter hvem han før var gift med)

[Henrik Hardam]

Jeg takker mange gange, Jørgen.

Mvh
Henrik