Sukkerarbejder Henrik Valdemar Lønholdt og Andrea Hansine Margrethe Dudahl

Jens Ole Jensen · 28 Nov 2017 - 13:09

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9PY-T9F4-S?i=6&cc=2341913

Da Charles Thorvald Lønholdt blev borgerlig gift i 1905 står der at han er født 22/8 1865 som søn af:
Sukkerarbejder Henrik Valdemar Lønholdt og afdød hustru Andrea Hansine Margrethe Dudahl.

Men i Politiets registerblade står hendes navn som Anne Marie f. 6/12 1842 i Odense og død 13/7 1903.
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3360657&searchname=polit_simple

Hendes død er fundet i Hellig Kors 13/7 1903: Anna Marie, Sukkerhusarbejder Lønholdts hustru, Stengade 24, 69 aar
Altså født ca. 1834 og ikke 1842 som nævnt i registerbladet?

De skulle i 1857 være forældre til Svanhildor Margrethe Lønholdt
22/8 1865 får de sønnen Charles Thorvald Lønholdt.
Charles Thorvald Lønholdt nævnes på sit registerblad som født 9/8 og et andet sted 7/8 1865.

I 1880 er Henrik Valdemar nævnt som ugift?
1880 Folketælling Pilestræde 38 forhus 2den sal
Henrik Valdemar Lønholdt 43 år gammel ugift Logerende Arbejdsmand ved et Sukkerhus.
Født 1837 hvis alder stemmer og det passer jo meget godt med registerbladet som siger ½ 1836.

Folketælling 1895 oplyser at Anne Marie er født 1845 i Odense
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=254655&side=16

Henrik Valdemar Lønholdt døde 77 år gammel i Sundby sogn
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=157056&side=90

Vedr. Dudahl
Michel Nielsen Dudahl og Ane Margrethe Lyhn
Børn:
1821 Nicoline Jacobine Cecilie Dudahl
182? Ane Christine Jensine Dudahl
1828 Frederikke Marie Louise Dudahl
1832 Andrea Hansine Margrethe Dudahl
-- 1832 passer jo også bedre på Anne Maries alder i registerbladet.

Se https://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?6,151827

Mine spørgsmål er
Er Anne Marie den samme som Andrea Hansine Margrethe Dudahl?
Hvorfor nævnes Lønholdts hustru som født 6/12 1842 i Odense?
1880 hvor han nævnes som ugift det må da være fejl?

Jens Ole Jensen, Aalborg

Mikkel Eide Eriksen · 28 Nov 2017 - 13:58

Hej Jens Ole

En del af uoverensstemmelserne kan forklares ved registerbladenes tilblivelse.

Halvårligt sendte politiet mandtalsskemaer til Københavns husejere, som så enten selv udfyldte dem (mere eller mindre præcist) eller lod dem passere rundt i opgangene. Man kan forestille sig en del beboere som enten ikke kunne huske de præcise datoer, eller af forskellige grunde foretræk at "pynte" på informationen. Tilbage hos politiet blev mandtallerne gennemgået og der blev oprettet eller ajourført registerblade. Det har givet rig mulighed for fejllæsninger af de mange forskellige slags håndskrift.

Det er nok værd at prøve at konferere registerbladets oplysninger med mandallerne når der er tvivlsomme informationer.

Ang. "ugift" i 1880, så var oplysningerne i folketællingerne også selvrapporterede (og igen enten udfyldt af tællingskommissæren, husejeren, husfader/-moder eller hvem der nu kunne skrive, se om håndsskriften ændres). Jeg har flere gange set separerede og fraskilte kalde sig enker/ugifte, så det kan være en mulighed at se nærmere på.

mvh
Mikkel

Gitte Johansen · 28 Nov 2017 - 14:07

her er han gift med Andrea

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=60536#60536,12272234

Og her er Andrea død

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14815658#51234,37945827

[vedhæfting slettet af admin]

Inger Toudal · 28 Nov 2017 - 14:10

Charles Thorvald er født 9. aug. 1865, Fødselsstiftelsen: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6SCQ-KRX?i=27&cc=2078555 - nr. 465
- døbt 22. aug 1865.

Konfirmeret 5. okt. 1879, Sankt Stefan: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-894C-CNG8?i=69&cc=2078555 - øverst

FT-1890, Vesselsgade 2 c (eller 20?): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS21-T4PX-L?i=374&cc=2800928

Enkemand Hendrik Waldemar Lønholdt blev borgerlig viet 6. nov. 1891 til Anne Marie Larsen f. Larsen:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9PT-2LGR?i=215&cc=2341913

Venlig hilsen
Inger Toudal

Gitte Johansen · 28 Nov 2017 - 14:10

5004

https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=5&item=106374

nr. 314

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=205671#205671,39027642

Jens Ole Jensen · 28 Nov 2017 - 14:11

Tak for svaret

Undrer mig bare over at han ved sin søns borgelige vielse er forlover og oplyser at hans kone hed Andrea Hansine Margarethe Dudahl

Og alle andre steder kaldes hun Anne Marie. Både i registerbladet samt i folketællinger samt ved hendes død.

F.eks. i FT1895 bliver hun beskrevet som født 1845 i Odense, der kom til København 15 år gammel
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=254655&side=16

Manden som har levet sammen med hende ved da hvem hun var i 1905 og i alle folketællinger.

Det kan naturligvis tænkes at hun ikke kunne lide sit navn Andrea Hansine og kaldte sig Anne Marie i stedet?

Jens Ole Jensen, Aalborg

Gitte Johansen · 28 Nov 2017 - 14:12

Set mit svar, nok samtidig med du skrev.

Og kig lige på denne

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9PT-2LGR?cc=2341913

Gitte Johansen · 28 Nov 2017 - 14:23

Ane Marie Larsen

øverst

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=180575#180575,30640011

Gitte Johansen · 28 Nov 2017 - 14:25

måske

København, København (Staden), Blaagaardsgade (Lige numre), Blaagraardsgade Matr. 36, Forhus, Quisten, 44, FT-1880, C8553

Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Ana Marie Larsen 46 Ugift Avisbud Odense

Jens Ole Jensen · 28 Nov 2017 - 14:45

Hej
En stor tak til jer alle for hjælp

Jens Ole Jensen

Gitte Johansen · 28 Nov 2017 - 14:48

Hendes skifte

nr. 1180

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17056262#137023,34217356

Gitte Johansen · 28 Nov 2017 - 14:50

Og her den anden hustru

446

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17056262#137358,34246417

Jens Ole Jensen · 28 Nov 2017 - 15:20

Stor tak for hjælp

Under fødselsstiftelsen står:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6SCQ-KRX?cc=2078555

Nr 357 er moderens nummer
Hvor finder jeg det opslag?

Jens Ole Jensen

Inger Toudal · 28 Nov 2017 - 15:34

I Fødselsstiftelsens Hovedprotokol B: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415216#50,39021 - nr. 465 / 357

Fødselsstiftelsens arkivalier: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/other-collection/11
_________________________________________________________________________________________________________

Henrik Valdemar blev viet 1. gang 28. sept. 1862 i Holmens kirke:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994W-W25B?i=87&cc=2078555 - nederst

En søn f. 1869 i Trinitatis sogn: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XYPW-9B9

Name    Lonholdt
Gender    Male
Birth Date    03 Nov 1869
Birthplace    TRINITATIS, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
Father's Name    Hendrik Valdemar Lonholdt
Mother's Name    Andrea Hansine Dudahl

= Victor Emmanuel Constantin Lønholdt, døbt 8. maj 1870 i Holmens kirke:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L94C-ZLVG?i=59&cc=2078555 - nr. 68

Venlig hilsen
Inger

Inger Toudal · 28 Nov 2017 - 16:32

Citat fra: Jens Ole Jensen [1335] Dato 28 Nov 2017 - 13:09

Sukkerarbejder Henrik Valdemar Lønholdt og afdød hustru Andrea Hansine Margrethe Dudahl.

De skulle i 1857 være forældre til Svanhildor Margrethe Lønholdt

Mon det kunne være Svanhilda Michalia Lønholdt, der blev viet til smedesvend Peder Nielsen 12. nov. 1876 i Vor Frelsers Kirke:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G94C-HDVX?i=76&cc=2078555 - nr. 120

Søn f. 4. okt. 1878, Sankt Matthæus: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-D1GQ-QXQ?i=156&cc=2078555 - nr. 355

- faddere bl.a. Enke(?) Andrea Lønholdt, Absalonsgade 40.

Søn f. 13. jan 1887, Vor Frelser: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994C-4JDY?i=132&cc=2078555 - nederst

- faddere bl.a. Md. Andrea Lønholdt, Vendersgade 22.

Datter f. 25. aug 1888, Vor Frelser: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-894C-4XQ2?i=175&cc=2078555 - nr. 175

- faddere bl.a. Sukkerhusarb. V. Lønholdt og Hustru, Vesselsgade 22.

Svanhilda skulle være født 28. dec. 1857:
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3372775&searchname=polit_adv

Her er hun i Fødselsstiftelsens Hovedprotokol: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415203#44,36686 - nr. 665

- i Udsætterprotokollen: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#26,19622 - nr. 28

- og i kirkebogen: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114465#148967,24622670 - nr. 665

Politiets mandtal maj 1870, Smedens Gang 6: https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5633467

- børn under 10 år blev ikke noteret i Politiets mandtaller og registerblade.

Venlig hilsen
Inger

Inger Toudal · 28 Nov 2017 - 18:30

Svanhilde Michalias konfirmation 21. april 1872 i Trinitatis Kirke:

https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn678/churchlisting25347/opslag5119806 - nr. 19

Politiets mandtal maj 1872, Møntergade 16: https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5686478

Venlig hilsen
Inger

Jens Ole Jensen · 28 Nov 2017 - 19:27

Tak for fortsat og meget flot og omfattende hjælp.

Jens Ole

Inger Toudal · 28 Nov 2017 - 23:28

Du får også lige Viktor Emanuel Constantins konfirmation i Vor Frelsers Kirke 20. apr. 1884 med interessant information om hans mor
(hvilket vel kan forklare, hvorfor faderen står som ugift i FT-1880):

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994C-HZMC?i=51&cc=2078555 - nr. 20

Han boede hos forældrene ved FT-1890, som jeg linkede til tidligere. Her er han i Politiets registerblade:

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1897589&searchname=polit_adv

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1559610&searchname=polit_adv

Han udvandrede til Canada i 1894:

Navn:    Lønholdt, Victor Emanuel Constantin   Stilling:    Arbejder
Alder:    24   Bestemmelsessted:    Winnipeg, Can.
Kontrakt nr.:    194100   Forevisningsdato:    07-06-1894
Fødested:    ?   Fødesogn:    ?
Sidste oph.sogn:    København   Sidste oph. amt:    København
Sidste oph.sted:    Kbhvn.   Bestemmelses land:    Canada
Bestemmelses by:    Winnipeg   Bestemmelses stat:    Manitoba
Skibsnavn:    Indirekte
IDkode:    I9294L4503

- kilde: http://www.udvandrerarkivet.dk/udvandrerprotokollerne/

I Canada Census 1901: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KHVL-9B9

Name    Victor Lonholdt
Event Type    Census
Event Date    31 Mar 1901
Event Place    Yale & Cariboo, British Columbia, Canada
Gender    Male
Age    28
Marital Status    Single
Nationality    Dane
Ethnicity    Dane
Religion    Lutheran
Relationship to Head of Household (Original)    Lodger
Birth Year (Estimated)    1873
Birthplace    Denmark
Immigration Year    1894
Page    9

Flyttede til USA i 1907: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QK3Y-8C3T

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89D9-CW79?i=1128&cc=2185163 - øverst (Father Waldemar, Copenhagen)

US Census 1910: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MGJ8-DRW

US Census 1940: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:K93N-SBS

Venlig hilsen
Inger

Inger Toudal · 29 Nov 2017 - 11:06

Ved død kaldes datteren Svanhildur Michalis: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115801#151129,25090306 - nr. 27

https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=6&item=335049

https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=5&item=152136 - nr. 4082

FT-1901, Klosterstræde 15: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS21-YC9Q-9

Venlig hilsen
Inger

Inger Toudal · 29 Nov 2017 - 15:01

Inger Toudal · 29 Nov 2017 - 15:45

Endnu et dokument fra vielsen 1903: https://www.digitalarchives.wa.gov/Record/View/C563A8FD35D4AEC03B9661497EA9E500

https://www.digitalarchives.wa.gov/DigitalObject/Download/69c947de-f8c4-4d4f-9020-23bdeda0d5ac

Venlig hilsen
Inger