Niels Ivarsen forsvinder i Falslev Randers i 1787/1801?

Startet af Jens Ole Jensen, 06 Jan 2018 - 16:00

Forrige emne - Næste emne

Jens Ole Jensen

Jeg er i gang med
Rasmus Olsen og Dorte Marie Nielsdatter

Randers, Onsild, Falslev, Assens bye, Et huus, 14, FT-1845
Navn:    Alder:    Status:    Erhverv:    Fødested:
Rasmus Olesen     48     Gift     Huusmand     Svenstrup sogn Randers amt  
Dorthe Marie Nielsdatter     49     Gift     Hans kone     Heri sognet  
Ane Kirstine Rasmusdatter     17     Ugift     Deres datter     Mariager  

Jeg leder så efter Dorthe Marie Nielsdatter født ca. 1796 i Falslev.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161630&side=5

1797 finder jeg Dorthe Marie som datter af Niels Ivarsen og Maren Jensdatter 23/1 1797.

Men leder jeg i folketællingen af 1801 hedder forældrene Niels Nielsen og Maren Jensdatter?

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=25857&side=8
Randers, Onsild, Falslev, Falslev Sogn, Assens Bye, 15, FT-1801 opslag 8
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:
Niels Nielsen     42     Gift     Hosbonde     Huusmand med Jord  
Maren Jensdatter     41     Gift     Hans Kone     Begge i 1te ægteskab
Niels Nielsen     15     -     deres Børn       
Karen Nielsdatter     13     -     deres Børn       
Dorthe Nielsdatter     5     -     deres Børn     

Så ledte jeg efter deres bryllup - mon ikke det er?
31/1 1783 Gift i Falslev kirke opslag 51
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161629&side=51
1783 Torsdagen d. 9de December Blev Niels Nielsen og Maren Jensdatter af Assens trolovede og copulerede Lørdagen d. 31de januarÿ

Da de blev gift 1783 og fik barn 1797 i Falslev må de jo sikkert også være der i 1787?

Randers, Onsild, Falslev, Assens Bye, , 17, FT-1787
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:
Niels Nielsen     25     Gift     mand     fæstebonde og huusbeboere  
Maren Jensdaatter     23     Gift     koene       
Niels Nielssen     3     Ugift     deres søn       
Marie Tomasdaatter     61     Enke     koenens moder  

Det passer ikke helt aldersmæssigt?

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161629&side=38
Broderen bliver 1784 døbt Niels og her hedder faderen Niels Nielsen af Assens?

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161629&side=39
Søsteren bliver 1788 døbt Karen og her hedder faderen Niels Iversen af Assens?

Hvad hedder manden Nielsen eller Ivarsen?

Jeg har også forsøgt at finde Rasmus Olsen i Svenstrup, Randers
1797/8 født i Svenstrup v/Randers
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=169825&side=8
Her kan jeg heller ikke finde noget.

Jens Ole Jensen, Aalborg




Mikkel Eide Eriksen

Citat fra: Jens Ole Jensen [1335] Dato 06 Jan 2018 - 16:00
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161629&side=38
Broderen bliver 1784 døbt Niels og her hedder faderen Niels Nielsen af Assens?

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161629&side=39
Søsteren bliver 1788 døbt Karen og her hedder faderen Niels Iversen af Assens?

Hej Jens Ole

Jeg er enig i disse tolkninger, hhv. Nielsen og Iversen. Det er næppe samme mand.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Jens Ole Jensen

Ja men Niels Ivarsen/Iversen er gift med Maren Jensdatter
og får 2 børn
1787 Karen og
1797 Dorthe Marie

Og der findes ingen Niels Iversen i folketællingen af 1787 og 1801?

Men der findes en Niels Nielsen gift 1783 med Maren Jensdatter og de får ifølge FT1801 3 børn:
1784 Niels
1787 Karen og
1797 Dorthe Marie

Der er født ret få børn i Falslev og der findes ingen Niels Nielsen der får 1787 Karen og 1797 Dorthe Marie.

Hvis det er 2 par
Niels Nielsen og Maren Jensdatter med børnene Niels, Karen og Dorthe Marie
Niels Iversen og Maren Jensdatter med børnene Karen og Dorthe Marie

Hvorfor kan alle 5 børn så ikke findes i kirkebogen for Falslev?

Jens Ole

Mikkel Eide Eriksen

#3
Hej igen

En mulighed er at Ivarsen er et tilnavn som Niels Nielsen har fået (eller omvendt).

Normalt er tilnavne jo gårdnavne og den slags, men jeg har i min egen slægt en bonde Christen Andersen (1716–78 Blidstrup sogn, Morsø) der uvist hvorfor bærer tilnavnet "Boelsen" – han figurerer i kilderne både med det ene, det andet, og med begge navne. Han kan have fået navnet da han overtog gården, eller måske via sin hustru? Måske hed hans fader Anders Boelsen og sønnen har så "arvet" sin fars (sjældnere/mere spændende) patronym som tilnavn? Kirkebøgerne kan ikke hjælpe da de begynder for sent.

På samme måde kan Niels Nielsens fader have heddet Niels Ivarsen, eller han har fået tilnavnet via sin gårds tidligere fæster, sin hustru, osv...

Det bør dog også nævnes at der kan påvises en del glemte folk i de tidligste folketællinger, nogle steder vist helt op til 10%.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Glemte at nævne at Christen Andersen Boelsens svigersøn Mads Christensen også får tilnavnet, nu stavet Bollesen (ved sin vielse hedder han ellers Dahlgaard efter sin fødegård). Han overtog ikke så vidt jeg ved svigerfars gård (bor i Hvidbjerg sogn), så hvorfor han får navnet er stadig uopklaret.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Jens Ole Jensen

Tak for hjælp.
Det har du helt sikkert ret i.

Ved at forske videre kan jeg se, at da børnene dør mange år senere står der: datter af Niels Ivarsen fra Falslev.

Jeg har også forfædre hvor manden tog enkens, (hans hustrus) kaldenavn som hun havde fra sin afdøde mand samt eksempler på børn der tog moderens kaldenavn.

Jens Ole