Rasmus Hansen Teilgaard /Agatha Marie Christiansdatter Pram Skælskør, Flakkebjer

Startet af Lars Skovvang Larsen, 12 Jan 2018 - 12:16

Forrige emne - Næste emne

Lars Skovvang Larsen

Øv - at der ikke kan stå mere i overskriften.

I forbindelse med flere års interesse for Pram-familien med kendt udspring på Risinge og omegn nord for Kerteminde - med udløber til Skælskør - er jeg stødt på en Agatha Marie Christiansdatter Pram.
Hun blev i 1718 i Skælskør gift med Rasmus Hansen Klocher:

AO - https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=155592#155592,26001416 - ops. 170:
"Onsdagen D 6 July blefve Rasmus Hansen Kolcher og Agatha Marie Christiansdaatter Pram af Mag. Flint troloved, og af hannem Onsdagen D 14 Septemb. viiede"

Parret fik fra 1719 til 1724 4 børn i Skælskør - de 3 af dem dør samme sted; det sidste i 1727.
Da sønnen Hans Heinrich begravedes i 1727 kaldes faderen Rasmus Hansen Teilgaard.

I juli 1729 fik Agatha Marie Christiansdatter som enke døbt et 5. barn:
AO - https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=155592#155592,26001358 - ops. 112:
"Natten mell: D 27 og 28 Jul: Kl: 11 omtr: er fød sl: Rasmus Teglgaards forhen skoleholder i Flacheberg, Men nu for kort tid siden ved Døden afgangen og Hustr. Agetha Christiansdatter liden Søn, døbt og kaldet Rasmus, blef baaren af Ane Marie Jens Muurmesters og Marie Christen Bagers Mand Erhard Bager, Anders Møller."
Rasmus Hansen Teilgaard har altså ret kortvarigt - højest 2 år - været skoleholder i Flakkebjerg, hvor han er død i 1729 (ingen kirkebog for Flakkebjerg og ses ikke begravet i Skælskør).

I 1730 døde sønnen Rasmus 3/4 år gammel og blev begravet i fattigjorden på Skælskør kirkegård.

Hvem var Rasmus Hansen Teilgaard / Klocher, der sandsynligvis var klokker i Skælskør og skoleholder i Flakkebjerg?

Og hvem var hans kone Agatha Marie Christiansdatter Pram?
Ved børnenes dåbe i Skælskør ses mange faddere af Pramfamililen eller personer med tilknytning til den.
På Fyn - i 1696 i Dalby (Kertemindeegnen) og i 1706 bare "i Fyen" - var en Christian Matzen Pram, der er nært beslægtet med Pram´erne i Skælskør. Om han er far til Agatha Marie Christiansdatter Pram ved jeg ikke; men han er den eneste Christian Pram, jeg kender til der passer i tid og sted.
Christian Matzen Pram kan ses her: http://aneopslag.dk/alle/per01192.htm#22

Vedhæftet en oversigt over familien med alle kilder.

Venlig hilsen
Lars


[vedhæfting slettet af admin]
Venlig hilsen
Lars Skovvang Larsen, Faxe
www.aneopslag.dk

Lars Skovvang Larsen

I det ovenstående står der fejlagtigt "Kolcher" et par gange - det skal være Klocher - Rasmus Hansen Klocher.

Håber ikke at jeg klokker mere i det . . .

Lars
Venlig hilsen
Lars Skovvang Larsen, Faxe
www.aneopslag.dk

Hanne Elise Yndgaard

Har du kigget i denne bog :

V. og Ø. Flakkebjerg Herreders Skolehistorie : Blade af den danske Skoles Historie fra ca. 1690 til vore Dage
Johs. C. Jessen

Jeg ved ikke hvor meget du kan finde men ifølge registeret her:

http://softgen.dk/flakkebjerg.htm

er han omtalt, dog som Rasmus Tejlgaard.
Venligst
Hanne Yndgaard.

Hanne Elise Yndgaard

Og så var der lige et skifte:

https://www.brejl.dk/sorogejst.html

42 Agathe Marie Pram i Skælskør. 15.1.1763, side 300.
Enke efter Rasmus Teglgaard, klokker i Skælskør. A:
1) søskendebarn Niels Bredal i Nyborg på Fyn
2) søskendebarn, død. 1B:
a Hans Bredal. forvalter på Borreby [i Magleby sogn].

På min Ipad kommer et skifte efter Karen Pram i Skælsker(Kan ikke finde det på computeren)

25 Karen Pram i Skælskør 23.3.1758 side 195
Enke efter Daniel Dedenkam degn i Sogndal ved Bergen
Venligst
Hanne Yndgaard.

Hanne Elise Yndgaard

Her fandt jeg det:

https://www.brejl.dk/sorogejst.html

25 Karen [Pram] i Skælskør. 23.3.1758, side 195.
Enke efter Daniel Dedekam, degn i Sogndal ved Bergen i Norge.
Af arvinger angives A:
1) søster Agathe Marie [Pram] på stedet, enke efter [Rasmus Teglgaard, klokker i Skælskør.
Afdøde modtog hjælp fra fattigkassen.
Venligst
Hanne Yndgaard.

Lars Skovvang Larsen

Tak Hanne.

Umiddelbart undrer skifterne mig lidt. Søstrene Karen og Agathe og så den 3. søster, der har været gift med en Bredal, kan ikke være helsøstre - ellers skulle Bredal´erne have været nævnt i begge skifter.

Tak for tippet om V. og Ø. Flakkebjerg Herreders Skolehistorie. Den har jeg vist aldrig kikket i.
Jeg havde kikket i bogen over degne i Sjællandsstift.

Lars
Venlig hilsen
Lars Skovvang Larsen, Faxe
www.aneopslag.dk

Hanne Elise Yndgaard

I 1713 er Agatha Maria åbenbart til barnedåb på Fyn i Langaa-så en fynsk forbindelse har der nok været.

http://www2.nyborgbibliotek.dk/lokalweb/orbekkonvertering/kbog_dat/langaa1682-1732.pdf

Dnica 2 post Epiph. hafde Christopher Meier Jomfrugaarden en Søn wed
Daaben som blef døbt og kaldet Christopher. Mad: Brantes der paa Stedet bar
Barnet. Fadderne waare: Yngste Peder Rasmussen, Hans Johansen, Anne
Johannisdaatter og Agatha Maria Christiansdaatter Pram.

Ja skifterne kan jeg ikke forklare, måske dukker der en forbindelse/forklaring op engang.

Venligst
Hanne Yndgaard.

Lars Skovvang Larsen

Tak for også dette fund.

Min fornemmelse er at søstrene Pram er fynboer af fødsel - og så er blevet trukket over til Pram-aflæggeren i Skælskør.

Agatha Marie Christiansdatter Pram døde 15. januar 1763. I kirkebogen er hun opført som Agata Maria Teglgaard. Hun var "nogle og 70 aar gl" - altså født før 1693.
Karen Pram - "Karen Deteken" - døde 23. marts 1758, 71 år gammel.

Lars
Venlig hilsen
Lars Skovvang Larsen, Faxe
www.aneopslag.dk

Lars Skovvang Larsen

De 3 Pram-søstre kan godt være helsøstre.
I skiftet efter Karen i 1758 er det oplyst, at der havde været efterlyst arvinger til hende i aviserne og på Skælskør ting. Ingen ud over søsteren Agatha havde meldt sig.
Det udelukker ikke, at der var flere arvinger - der nok ikke har fundet det umagen værd at melde sig, da de nok ikke forventede at arve noget. Skiftet udviste et rundt 0.

Skiftet efter Karen i 1758 ses her: http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=133784&side=99
Skiftet efter Agatha i 1763: http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=133784&side=152
Begge under Sorø amts gejstlige, Vester Flakkebjerg herred.

Jeg har lavet en forespørgsel om Bredahl-familien i en ny tråd: https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,133021.0.html
Forvalteren Hans Bredahl på Borreby tror jeg ses som kammerråd i og i nærheden af Nyborg ved folketællingerne 1787 og 1801 - den ene gang med navnet Hans Jensen Bredahl.

Lars
Venlig hilsen
Lars Skovvang Larsen, Faxe
www.aneopslag.dk

Lis B. Jensen

Hej Lars

Fint med denne sammenhæng til linkning mellem de 2 familier
Lis B. Jensen
* * * * * * * *
Ses i Legacy Forum: http://legacydansk.com og
https://vordingborglokalarkiv.dk/

Lars Skovvang Larsen

Venlig hilsen
Lars Skovvang Larsen, Faxe
www.aneopslag.dk