Dåbsattest – Øster Løgum sogn 1737 eller der omkring!

[Jesper .Balle]

En af de glædelige ting ved slægtsforskning er at man bliver bidt af det, og når man ikke kan finde noget, så har jeg som om man går i tomgang.

Lige nu er jeg låst fast og når man ikke kan læse den gl. skrift, så gør det jo endnu værre.

Men nu til sagen.

Det drejer sig om nedennævnte Karen Juhl i folketællingen

Haderslev, Nørre Rangstrup, Toftlund (Kongerigsk), Toftlund Bye, 1. Familie, , FT-1787, C0856
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Jørgen Nissen     60     Gift     Hosbonde     Bonde og Gaardbeb.      
Karen Juul     50     Gift     Madmoder     -      
Mads Jørgensen     21     Ugift     deres Søn     -      
Nis Jørgensen     16     -     deres Søn     -      
Ane Marie Jørgensdatter     13     -     deres Datter     -      
Kirstine Jørgensdatter     9     -     deres Datter     -      

Hvor man kan se, at ved almindelig hovedregning ( 1787 – 50) så skulle hun være født omkring 1737.

Ved næste folketælling optræder hun under navnet Karen Madsdatter

Haderslev, Nørre Rangstrup, Toftlund (Kongerigsk), Toftlund Bye, , 1, FT-1801, B8776
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Jørgen Nissen     74     Gift     Huusbonde     Bonde og Gaardbeboer      
Karen Madsdatter     64     Gift     Hans Kone     Konen gaaer i Huusholdningen og spinder      
Mads Jørgensen Juhl     35     Ugift     Deres Børn           
Nis Jørgensen Juhl     32     Ugift     Deres Børn           
Kirstine Jørgensdatter Juhl     24     Ugift     Deres Børn     Knipler      
   
Hvor man atter igen kan se at hendes fødeår (1801 – 64) må være 1737.

Ved sønnens Mads Jørgensens giftemål i 1801 I Øster Løgum sogn med sin kusine derfra, har jeg fra anden kilde fået følgende oversættelse af giftemålet:

Mads Jørgensen Juhl Gaardmand af Toftlund Sogn og
Bye, ung Karl ægte Søn af Jørgen Nissen Gaardmand ibid.
og Karen fød afg. Mads Hansen Juhl Ridefogdens Datter
af Gienner, og Copuleret med Bodel Christens Datter, ung
Pige, ægte Datter af afg. Christen Christensen Schmidt Gaard-
mand af Gienner og Dorothea fød Mads Hansen Juhls Ridefogdens
Datter ibid. i Huset, efter foregaaende Consession d.d. den 2 Juni
1801. Vidnerne Jørgen Nissen af Toftlund, og Hans Jørgen-
sen Moes af Gienner.

Hvor det fremgår at ovennævnte Karen skulle være datter Mads Hansen Juhl, Ridefoged.

Af ovennævnte Karens trolovelse i Øster Løgum sogn i 1761 nr.8

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217538#203070,38513717

opslag 210

har jeg fra anden kilde fået denne oversættelse

1761 nr 8.
d 13 octobr blev Jør-
gen Nissen af Toftlund
trolovet med Karen
Juhls D. af Gienn(er)
Opf. 4
Følgesk(abet) 6

Hvilken på sin vis vel bekræfter at hun kommer fra Øster Løgum sogn og faderen bar efternavnet Juhl ( han bliver også andets steds benævnte som en Schakenborger)

Jeg har derfor kigget på kirkebogen over nyfødte fra 1736

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217538#203069,38513362

opslag 61

i Øster Løgum sogn, men kan ikke finde eller for den sags skyld læse noget om en nyfødt Karen.

Så nu giver jeg det et sidste skud for at finde denne Karens fødselsattest ved at lade bedre kræfter forsøge sig, hvis der er nogen der har lyst.

[Ruth Neumeister]

Hun er her i 1737, højre side:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217538#203069,38513363

Nom: V p: Trin: Madz Juls d. i G. Karen

Hilsen Ruth

[Jesper .Balle]

Tusinde tak Ruth.

Det havde jeg aldrig fundet selv, jeg måtte løse siden flere gange med forstørrelse før end jeg kunne se det.

Den text du har fundet og oversat til

Nom: V p: Trin: Madz Juls d. i G. Karen

er det det hele?

Nu kan jeg ikke læse latin, men det første hvad står det for, er det en dato og i så fald hvilken?

Et lille tillægsspørgsmål har du nogen anelse om, at når faderen var ridefoged om han evt. kunne være tilknyttet en af omegnens godser og så fald hvilke?

Jeg er på vej ud af døren og ser først de svar senere!

[Ruth Neumeister]

Ja, præsten er ikke særlig informativ vedr. sine dåbsindførsler, så der er desværre ikke mere end jeg har skrevet.

Vedr. datoen, så bruger præsten romertal, så v = 5
Nom: = navngiven
5. post. Trinitais = 5. søndag efter Trinitatis, der i 1737 er den 21. juli, hvor barnet er blevet døbt.

Jeg ved ikke, om du kender disse:

http://www.morchslaegt.dk/bauers/bauer.htm

http://www.grifo.dk/slaegt_db.php?id=1180

http://www.landsarkivetkbh.dk/genealogi/download/ordbog.pdf

Ridefogeden har sandsynligvis boet tæt på det gods, hvor han var ansat, så
http://denstoredanske.dk/Danmarks_geografi_og_historie/Danmarks_historie/Landbohistorie/ridefoged

Måske har han været ridefoged på denne fogedgård ?????
http://docplayer.dk/69070001-Christian-outzen-paa-roost-fogedgaard-herregaarde-i-noerre-rangstrup-herred-svaret-er-at-det-har-der-naesten-ikke.html


Håber, at jeg kunne hjælpe, men ellers bare spørg ind.

Hilsen Ruth

[Jesper .Balle]

stort tak