Nybøl, Sønderborg amt - borgerlig vielse 6. januar 1941, hvor kan den ses ?

Startet af Christian Konstmann Autzen, 12 Jun 2018 - 13:06

Forrige emne - Næste emne

Christian Konstmann Autzen

Friedrich Schmidt født 28. oktober 1914 i Tyskland bliver den 6. januar 1941 viet ved borgerlig vielse i Nybøl, Sønderborg amt, med Kathrine Jørgensen, født 3. april 1922 i Kværs sogn (opslag 5).

Hvor kan denne vielse findes ?

Kunne der også findes en registrering hos personregisterføreren ?

Ved vielsesindførslen er givet opført, hvor Friedrich Schmidt er født og evt. hans forældre - og derfor er denne oplysning interessant.

Kunne der også være en oplysning i indvandringsregisteret ?

Ægteparret får 2 børn - begge født i Kværs sogn.

På forhånd tak

Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Helle Jespersen

Ville tjekke under Sønderborg.
Min farmor og farfar er fra Broager, og de er borgerligt viet i 1943.
De er viet i Sønderborg
Forsker i området omkring Skibby, Horsens, Als & Sundeved, og lidt syd for Viborg. Har afstikkere til København, USA og Australien, samt enkelte indgifte fra Sverige og Polen.

Inger Toudal


Mit forslag:

https://www.sa.dk/daisy/arkivskaber_og_arkivserie_liste?a=sognefogeden+i+nyb%C3%B8l+sogn&b=%C3%A6gteskab&d=1&e=2018

På AO findes kun ægteskabsregister 1924-1926 for Nybøl: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19532435#256108,47837028

https://wiki.dis-danmark.dk/index.php/Personregister
Citat

I modsætning til i kongeriget, hvor kirkebøger danner grundlag for den civile registrering,
er personregistrene i Sønderjylland fortsat det officielle registrerings-instrument;
vielsesregistrene blev dog afskaffet i 1926.

Venlig hilsen
Inger Toudal
Venlig hilsen
Inger Toudal

Christian Konstmann Autzen

Hej Inger

Tak for det. - Og jeg prøvede så at søge efter ægteskabet i 1941, men det gav intet resultat i Daisy.

Jeg må se om jeg på et tidspunkt kan få en til at gå på arkivet i Aabenraa for mig.

Mange hilsener
Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Else Skovbo Jensen

Hej

Der findes register for Sønderborg http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=237099&side=
men jeg kan ikke finde en Friedrich Schmidt viet 6. januar 1941


mvh
Else

Christian Konstmann Autzen

Hej Else

Tusind tak for din interesse og oplysninger.

Jeg har fået oplyst af en datter af Friedrich Schmidt, at hun på et tidspunkt har set en opholdstilladelse for hendes far, og han er således ikke født i Danmark, men givet i Tyskland (syd for grænsen). Hun erindrer desværre ikke hvad den indeholdt af oplysninger. En søn af Friedrich erindrer ikke noget om denne opholdstilladelse, men jeg vil da prøve at spørge ham igen.

Mange hilsener
Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Hans Chr. Baagøe


Christian Konstmann Autzen

Hej Hans Chr.

Tusind tak for dine meget brugelige oplysninger, som jeg vil tjekke op på på mandag - idet resten af weekend er optaget af andre gøremål.

Han er så faktisk født i Nordslesvig, og har så givet være en tur i Sydslesvig - og er så kommet tilbage ifølge 1930 folketællingen. Det lyder meget troligt.

Familien bliver sikkert glade for at få denne nyhed, og hvor jeg så givet kan finde længere tilbage i denne gren af familien.

Mange hilsener
Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Inger Toudal

#8

Mon ikke det er ham her:

Efternavn:    Schmidt   Fornavn:    Friedrich
Fødelokalitet:    Felsted
Føderegion:    Slesvig   Fødeland:    Tyskland
Fødselsår:    1914   I DK fra:    1914
Bopæl, lokalitet:    Adsbøl   Amt, region:    Aabenraa Amt
Lov af:    31 03 1926   Tillæg:    B1
Løbenr:    42
Bemærkninger: Grænseflytning. Under hensyn til at Andragerens i de sønderjydske Landsdele Fødte Moder ved at indgaa Ægteskab med en
dansk Mand har erhvervet dansk Indfødsret, til at Andragerens Farfader, der er hans beskikkede Værge er dansk Statsborger og til, at Andr

Kilde: http://ddd.dda.dk/immibas/immibaslink.htm - Indfødsretstildeling

https://www.sa.dk/da/hjaelp-og-vejledning/rigsarkivets-online-vejledninger/indfoedsretssager-kom-godt-gang/

Felsted personregister: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16520192#36476,5077565 - nr. 52

Felsted kirkebog: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216322#201374,38143013 - nr. 55

FT-1925, Ladegaardskov, Adsbøl sogn: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=100448#100448,16009390 - husstand nr. 3

Venlig hilsen
Inger
Venlig hilsen
Inger Toudal

Christian Konstmann Autzen

Hej Hans Chr. og Inger

Tusind tak for jeres utroligt gode oplysninger - og med folketællingen i 1925 så kan der ikke herske tvivl om, at barnefaderen er en søn af Hans Lausen Schmidt og Anne i Adsbøl sogn, hvor Friedrich Schmidt står som deres sønnesøn.

Ifølge sønnen af Friedrich, så var denne søn opkaldt efter en soldaterkammerat, som Friedrich havde haft, og da Friedrich er født i Nordslesvig (Felsted sogn) og har boet i Sønderjylland både ved folketællingen i 1925 og 1930, så var Friedrich helt sikkert dansk soldat.

Friedrich står også som dansk statsborger i folketællingen i 1925.

Jeg vil nu gå efter børn af Hans Lausen Schmidt og Anne - og få fastlagt deres navne, og således prøve at få fastlagt barnefaderen.

Tusind tusind tak igen for jeres hjælp.

Mange hilsener
Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Christian Konstmann Autzen

Blot som opfølgning:

Friedrich Schmidt bliver konfirmeret i Kværs sogn i 1929, opslag 89, nederst.

Her fremgår så følgende:

Friedrich står ved sin konfirmation den 24. marts 1929 i Kværs kirke som søn af ugift Caroline Marie Christensen, nu gift med arbejdsmand Peter Petersen i Ragebøl i Dybbøl sogn. Herudover står det, at han er i pleje hos sin Bedstemoder Anna Jensen Schmidt, født Knudsen, enke efter aldersrentenyder Peter Lausen Schmidt, Ladegaardskov.

Bestemoderen Anna Jensen Knudsen, ses så ikke født i Gram sogn, som folketællingen antyder, og som også antydes ved hendes død i 1945.

Der er således ingen tvivl om hans rette herkomst. Men Friedrich's far's navn kendes fortsat ikke - undtaget at han er en efterkommer af bedstefaderen Peter Lausen Schmidt.

Hilsen
Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Hans Chr. Baagøe

Hej Christian

Her er Anna's vielse:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9Z6-676H

Du finder Anna nederst til venstre (Gram kirkebog):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216367#201473,38164257

Hun skulle efter oplysningerne ved vielsen være konfirmeret i Rise.

Venlig hilsen
Hans Chr. Baagøe

Hanne C. Christensen

Forsker hovedsagligt i det østlige Sønderjylland med grene til Tyskland, samt primært Jylland og Fyn.
Er pt. optaget af 1. verdenskrig - se www.denstorekrig1914-1918.dk

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Christian Konstmann Autzen

Hej til jer allle

Utroligt fint af jer at finde alle disse nye oplysninger - og så er hans rette far jo fundet, og at han havde været forlovet, men så desværre falder i 1. verdensskrig, før han kunne komme hjem og blive gift, det er så skæbnen.

Jeg har været i Gram sogn indtil flere gange, men så desværre overset Anne Jensen Knudsen's fødsel og dåb.

Hans Chr. Baagøe: Kan jeg få dig til at skrive oplysningen om Anne og Peter's vielse her ?


Mange hilsner til jer utroligt dygtige og ihærdige slægtsforskere - jeg vil det gå videre til denne slægts efterkommere

Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Hans Chr. Baagøe

Hej Christian

Vielsen fandt jeg via en søgning i FamilySearch ved at søge på hendes navn i "Denmark" -> "Åbenrå" uden yderligere oplysninger. Så stod ægteskabet med følgende information som den først fundne:

Name   Events    Relationships    View
Anna Jensen Knudsen

Denmark Marriages, 1635-1916
   marriage: 2 maj 1873 Åbenrå, Åbenrå, Denmark


Her får du så linket til vielsen på ArkivalierOnline:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217494#202988,38493694

Vielsesindførslen oplyser fødslen for Peter til: Grøngrøft, Adsbøl sogn den 31. august 1847, forældrene: Bennet Schmidt og Christine Petersen.

Fødslen for Anna oplystes til at være i Gram sogn, men den har du vest set nu. Konfirmeret i Rise i 1866.

Vidner ved vielsen: brudens fader og Berthel Duus.


Venlig hilsen
Hans Chr. Baagøe



Christian Konstmann Autzen

Hej Hans Chr.

Jeg siger dig tusind tak for dine oplysninger.

Anna Jensen Knudsen har jeg så tidligere set skrevet som Anna Petersen, Anna f. Knudsen og Anna Jensen f. Knudsen, og det har så givet mig de problemer, som jeg så havde hvad hende angik. Hendes fars navn synes jeg, at jeg havde set et sted, men kunne så ikke finde ham ved at søge i folketællinger.

Peter Lausen Schmidt er født på Felsted mark i Felsted sogn i 1847, opslag 241 - og hans forældre er så Bennet Knutzen Hjetting Schmidt og Karen Christine Petersen, og de må så på et tidspunkt være flyttet til Ladegaardskov i Adsbøl sogn.

Hele denne familie synes at have været arbejdsfolk/tjenestefolk - dog at der længere tilbage, i Nordborg, har været liberale erhverv. De har så været svære at følge.

Oplysningen om at Friedrich's far, også en Friedrich Schmidt, har været med i 1. verdenskrig - og blev dræbt her - vil nok overraske i familien; det har været en viden, som ikke er blevet viderebragt. At han og hans for-familie (aner) tillige altid har boet i Nordslesvig kan så også overraske, jævnfør at der er historien med opholdstilladelsen - som der har været en form for viden om. Hele familien må jo således have talt dansk (sønderjysk), som jo Friedrich Schmidt's (født 1914) børnebørn jo gør.

Som soldat var jeg i 1966 med til at stå æresvagt i Marselisborg slotspark i Århus for de faldne sønderjyder i 1. verdenskrig (på mindedagen) - som vi sønderjyder i regimentet (telegraftropperne på Langelandsgades kaserne i Århus) blev opfordret til at melde os til.

Havde det ikke været for din og de andres ihærdighed og vedholdenhed, så ville jeg næppe have fundet alle disse oplysninger - og Friedrich Schmidt's forslægt ville så have manglet i den anetavle, som jeg på et tidspunkt får lavet.

Igen - Tusind tak for hjælpen  :)

Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Hans Chr. Baagøe

Hej Christian

Det, der har forvirret dig angående Anna, er nok at du formodentlig har tydet Peters som Petersen. Hun var jo Peters hustru. Når du fortsætter med anerne, så vil du med stor sandsynlighed se en del af de gifte kvinder skrevet på tilsvarende måde. Det gør det bare lidt mere besværligt at mandens svigerfar, hvis hans fornavn ikke nævnes som hustruens patronym.

Historien med opholdstilladelsen kan godt være kommet, fordi farbroderens kone var født i "Tyskland", og der er sikkert også andre i familien, der kommer fra området syd for den nuværende grænse.

Har du fundet Friedrichs mor?

Ellers er hun her i Sønderborg, Lyshøj i 1925:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=99619&side=3

Hendes fødsel/dåb i Elstrup, Egen er her:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216240#201297,38125803

Så skulle du vist kunne komme lidt videre med begge forældre!

Hvis moderens forfædre ellers stammer fra Als, så er der måske lidt hjælp at hente her:
http://alsnissen.dk/

Det var nok kun nogen fra dækningsstyrken, der stod vagt i Mindeparken, for vi blev ikke spurgt i 1970. Min farfars tvillingbror er nævnt på Mindemuren.


Venlig hilsen
Hans Chr. Baagøe

Inger Toudal

#18

Siden der under Anmærkninger står, at Caroline Marie er første barn, kunne det være dette par gift 14. dec. 1894:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16520860#37639,5289740 - nr. 12

Fundet vha. https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484564#237130,45121606 - højre side

- og https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484564#237130,45121731 - venstre side

Den kirkelige vielse: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216240#201298,38126036 - øverst

Ser ud til, at Caroline Marie blev opkaldt efter farmor.

Venlig hilsen
Inger
Venlig hilsen
Inger Toudal

Christian Konstmann Autzen

Tak igen for oplysninger.

Caroline Marie's forældre og forslægt har jeg herfra (farmor var så Caroline Dall gift med Christian Christensen - 2 gange Christian Christensen forstås, både far og søn hed Christian Christensen):

http://historisknordborg.dk/Webtrees/individual.php?pid=I6500&ged=Jens%20Hansen%20M%C3%B8ller

Denne hjemmeside er ok, men alle oplysninger skal tjekkes, har jeg konstateret. Der er flere oplysninger her, som jeg fortsat ikke har noteret mig endnu.

Alsnissen kender jeg.

Carolone Marie Christensen's "nye" ægtefælle Peter Petersen, født 29. maj 1900 i Broager sogn, har jeg, han var først arbejdsmand i Ragebøl i Gråsten sogn - og så, som Hans Chr. oplyser, arbejdsmand i Lyshøj i Sønderborg sogn, hvor de så også får sønnen Peter Christian Petersen, født 6. maj 1922, Sønderborg opslag 253. Deres giftermål har jeg så ikke fundet.

Om opholdstilladelsen: Der har givet været mange problemer efter genforeningen i 1920, hvor alle i Sønderjylland (Nordslesvig) jo generelt fik dansk statsborgerskab; men datteren til Friedrich Schmidt kan her også¨ligge forkert med denne oplysning.

Ifølge sønnen til Friedrich Schmidt, så boede hans forældre sammen med hans mors forældre (Frederik Nicolai Jørgensen <død 1963> og Christine Jacobsen) i Sottrup sogn, og børnenes kontakt til faderens side (Schmidt-siden) kan således have været af mindre karakter. Kontakten til farmor, Caroline Marie Christensen, har givet næppe eksisteret.

Tusind tak igen for jeres interesse.

Christian


Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.