Søetatens divisionsbøger

Startet af Jesper .Balle, 21 Jul 2018 - 14:13

Forrige emne - Næste emne

Jesper .Balle

Hej

Lige her og nu sidder jeg og er i gang med far og søn nemlig
Ditlev Jacobsen og hans søn
Søren Thomsen Ditløv

Hvor de sjovt nok begge på forskellige tidspunkter var en periode ansat i Søetaten i samme division 4 compagni 7 og med matros nr. 16.

Jeg har fundet deres matros blade frem som jeg prøver at lægge ind som fil.

Kunne være interessant at få et bud på en oversættelse, hvis nogen har et bud herpå.

Teddy Becher

Hej Jesper

Jeg kan desværre ikke hjælpe med oversættelse. Men jeg har et spørgsmål. Fik alle værnepligtige matroser et "matrosblad" og hvor finder man disse blade?

Mvh. Teddy

Poul F. Andersen

Et forsøg på noget af det:

NB:
Kolonnerne "Til" og "Fra" består af datoer og årstal,
som vist ikke behøver en tydning.


16.

Søren Thomsen Ditlew
(Khann.) skal tjene til 9de Febr. 1813
1808 d. 9. Juny Capts. paa 10 Aar.

Midterste kolonne:

Qvæsthuuset
Ugift og Kh..?

Orlogsskibet
Lovise Augs.

Fraværende
under Veis?
til China

i 18 Maaneder
?? Capitain.

Agerbek

Prim..?

Fr....?
i China
ved Capt.
Rosen...?


Håber andre kan komplettere.
Venligst
Poul F. Andersen

Ole Ingvordsen

#3
Hej

Nogle tilføjelser/ændringer:

Søren Thomsen Ditlew
/:Khavn:/ skal tjene til 9de Febr. 1813
1808 d. 9. Juny Capitl.* paa 10 Aar.        * https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=kapitulation pkt. 2

Midterste kolonne:

Qvæsthuuset
Ugift og Kh..?

Orlogsskibet
Lovise Augs.

Frimand**
under V?
ved China

i 18 Maaneder
med Capitain.
Agerbek

Frimand

Frimand
i China
med Capit.
Rosenvinge

Christ. J?

** en frimand var en af flådens faste søfolk som i en vis periode fik tilladelse til at sejle med koffardiskibe (handelsskibe). Kaptajn Agerbeck var således kaptajn i Asiatisk Kompagni.

Venlig hilsen
Ole

Jesper .Balle

Til Teddy

her har du et link til de matroser der tjente på Holmen i København

https://www.sa.dk/daisy/arkivskaber_eller_arkivserie_liste?c=divisionsb%C3%B8ger&d=1&e=2018

hvor jeg fandt de omtalte matrosblade. Om det gjlat alle der tjente søetaten i den periode skal jeg ikke kunne svare på.

Til Ole

Tak for oversættelsen.

Jeg vedlægger fil hans far, som tjente søetaten før sin søn, så hvis du har lyst til at give et oversættelsesbud hertil, siger jeg tusinde tak.

Ole Ingvordsen

#5
Hej

Til venstre:
16 Ditlev Jacobsen
antaget 24 Decb. 1773 at tiene 12 Aar

til højre:
Continue-       Fregatten           1774
erer                 Samsøe*              30 Octbr.
                                                     p. a. m. ?

1779                                            1779
13de Feb.      Cronborg**        18 octob.
T. f. m.?  

1780             ov(er)f(ørt)til          1781
6de Maij      IndfødsRetten***  3 Sep.

1782
21e April      do   do                                  

*  Samsøe var i 1774 øvelseskib for kadetterne
https://books.google.dk/books?id=rEwPAQAAMAAJ&pg=PA237&lpg=PA237&dq=fregatten+Sams%C3%B8e&source=bl&ots=WcHHQEVrS1&sig=Ise9RO04gKDQVI6_cuLnPQNwQXc&hl=da&sa=X&ved=0ahUKEwj61OiPjbvcAhUHEVAKHYdOBQ4Q6AEIQjAC#v=onepage&q=fregatten%20Sams%C3%B8e&f=false

** Cronborg strander ved Skagen 23 november 1780 under rejse til Vestindien.
http://skagensiden.dk/skagensiden/Strandinger/Cronborg.html

*** Indfødsretten forliste 1783 på vej hjem fra Ostindien
http://www.landsarkivetkbh.dk/arkivskatte/indfoedsret.htm

Venlig hilsen
Ole

Jesper .Balle

Tak Ole for særdeles værdifulde oplysninger.

Det lader til at du har stor viden om de maritime forhold, så derfor nogle spørgsmål hertil:

-   Kan man udlede det sådan at både far og søn var en slags profesionelle sømænd, der blev hyret på kontrakt
             for en årrække?           

-   Jeg studser over at både far og søn på forskellige tidspunkter var ansat i samme division og compagny og endda med
             samme matros nr. Er der nogen forklaring på det.

-   Hvad lige angår faren forstår jeg at hans skib gik ned og det giver måske en forklaring på, at jeg indtil nu ikke kan
             finde   hans dødsdag og dødssted.

Detr sidste underbygger jeg med at enken og sønnen figurer på denne FT
København, København (Staden), Hof & Militæretaten, Nyboder 2.Divisions 1.Matroskompagni, Delfingade 6, 1087, FT-1787, B5763

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Gotlib Langeman     38     Gift     Hosbonde     Matroos i Comp      
Ane Magrethe Lars Datter     49     Gift     Hans Kone           
Ane Chatrine Lindholm     43     Enke(mand)     Logerende     Nyder ugentlig af Qvesthuuset 16sk      
Søren Thomassen     10     Ugift     Hendes Søn     Rug Dreng i 4.Divis. 
Lars Chresten Thomassen     5     Ugift     Hendes Søn      
Ane Marie Thomas Datter     7     Ugift     Hendes Datter      

Men hvis faren er druknet i forbindelse med forliset af skibet, så burde der være en slags forlisrapport der nærmere fortæller hvor mange sømænd, der blev mistet/savnet!

John Damm Sørensen

Citat fra: Jesper .Balle [14544] Dato 26 Jul 2018 - 00:20

-   Hvad lige angår faren forstår jeg at hans skib gik ned og det giver måske en forklaring på, at jeg indtil nu ikke kan
             finde   hans dødsdag og dødssted.

Han ser ikke ud til at være på listen over savnede personer, da skifteretten i 1784 efterlyser kreditorer og arvinger til ofre for forliset.
http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Afec836c5-0065-4dc7-9eb8-3e80841af84a/query/indf%C3%B8dsretten/page/doms_aviser_page%3Auuid%3Afec836c5-0065-4dc7-9eb8-3e80841af84a

Hilsen
John

Jesper .Balle

Til John

Stor tak for din link om efterlyste personer. Nej da han ikke åbenbart figurer her på listen, så er det store spørgsmål hvor og hvorhenne ligger han begravet mellem sidste position/opgave/arbejde i

1782
21e April      do   do    ( med skibet ndfødsRetten ( fantastisk navn i forhold til polemikken i dag ) )

Idet man må formode, at Ditlev Jacobsen  er død mellem 21/4 1782 og 1/7 1787 hvor konen Ane Chatrine Lindholm   bliver enke med sine 3 børn herunder Søren Thomassen (Rug Dreng hvad står det for mon ?), som jo senere jfr. ovenfor tjener søetagen frem til 9/2 1813 i samme division, company og matros nr. som sin fader ( igen ejendommeligt for mig )

Har forsøgt mig at kigge/skimme i Nyboders husbøger omkring disse årtier 1770-1800

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20411726#308033,63181137

men desværre uden noget resultat, da jeg ikke kan læse/behersker den gl. skrift, men måske andre har lyst til at kigge mig over skulderen, idet jeg forstår det således at det i den periode alene var det husfaderen alene d.v.s. her Ditlev Jacobsen, der blev indført i bøgerne.

Jeg har også forsøgt mig at skimme/kigge kirkebøgerne over døde personer i Holmens sogn

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116049#151544,25181463

uden noget resultat.


John Damm Sørensen

Rugdreng er en sømand under uddannelse.
https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=rugdreng

Her er en mere komplet liste over besætningsmedlemmer på Infødsretten, hvor Ditlev heller ikke optræder.
http://hdl.handle.net/109.3.1/uuid:e01d9ec8-a25f-4db7-8211-249fe51539b0
fortsættes på næste side.

Det taler dog for, at Ditlev var ombord, der ikke er en dato for afmønstring.

Har du forsøgt, at gennemtrawle skifterne i København? Evt. også skiftet efter konen.

Hilsen
John