Hjælp til fødested i lægdsrulle:

[Brian Willum Petersen]

Hej. Jeg har for lang tid siden givet op på at få tydet dette fødested, men har i dag kigget på det med friske øjne uden resultat:

Det drejer sig om følgende:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16481031#17297,743277

Her er hvad jeg har indtil videre:

Sorø Amt, 2. sjællandske distrikt, Lægdnummer 64, Opslag 13, 1799:
Tidligere løbenummer: 230.
Nyt løbenummer: 190.
Faderens Navn: Skuffebarn.
Navn: Johan Daniel. [Streget ud] 78 K 190
Fødested: _______.
Alder: 18 Aar [Streget ud]
Højde: 61½ tommer. [Streget ud].
Opholdssted: Saltøe Bye.
Venstre Pegefinger b____. Sep 1800.
UTS:* Sep. 1802.                                                                   *Ut Supra.
Anmærkninger: Huusmand af Skraverup, Sorøe
Amt, 79. Lægd. 12/1800.
Plf: Jens Hansen fra 79 - 117.

Jeg mangler altså fødested og ordet efter "pegefinger".

Mvh Brian.

[Ole Westermann]

Hej Brian

Forkortelser i lægdsruller
https://www.sa.dk/wp-content/uploads/2014/10/Laegdsruller-forkortelser.pdf

Navn: Johan Daniel. [Streget ud] 78 K 190
Fødested: K(øben)havn.*                                                     *hvor alle skuffebørn kom fra (Fødselsanstalten)
Alder: 18 Aar [Streget ud]
Højde: 61½ tommer. [Streget ud].
Opholdssted: Saltøebye.

Vedtegninger (læses kronologisk fra højre mod venstre):
Plf. (plejefar) Jens Hansen
Huusmand i Skraverup Sorøe
Amts 79 Lægd                    13/??
fra 79 - 117 -
  t.v.
Venstre Pegefinger Krum
                               Sess.1801
                      UtS*  Sess.1802                *Udygtig til Soldat
  t.v.
78 K 190

mvh Ole

[Brian Willum Petersen]

Hej Ole.

Mange tak for hjælpen med det sidste og rettelsen af "UtS".

Det bringer mig så ikke rigtig videre, som jeg håbede, fordi jeg kun har et fornavn der er registreret i fødselsstiftelsen ca. 1781. Og hans begravelse siger endda ca. 1777, så det er 5-6 år med et relativt almindeligt navn. Hvad findes der af tip til at opspore den rigtige Johan Daniel i fødselsstiftelsen?

Mvh Brian.

[Ole Westermann]

Har netop siddet og kigget:

Den eneste Johan Daniel født i 1781 er her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=148956#148956,24619949 v.s.
   Døbte d 13 Julius 1781
nr. 154 Johan Daniel -  -  - fød d 7 Julius  under Tegn No 332.

Jeg er ikke bekendt med, om du fra 'Tegn No 332' kan finde ud af yderligere.
Men du kan lægge et spørgsmål derom ud under 'metode og teknik'.

Hvad mener du med begravelsen i 1777 ?? Er det regnet bagud fra alderen ved hans begravelse?

Dem kan man ikke regne med - aldersangivelser ved dødsfald og i FTer er ofte behæftet med stor usikkerhed.
Jeg har set op til 5-10 år.

mvh Ole

[Brian Willum Petersen]

Hvis det er ham, så henviser nummeret til sagen her: https://cs.sa.dk/picture/view-values/123110?selectedTab=8 og her angives moderens nummer til 323, så skal jeg bare lige hitte ud af hvor det henviser til.

Mht. om det er den rigtige Johan Daniel, så har jeg følgende på manden:

KIRKEBØGER:
_________________________

Konfirmation, Vallensved Kirke, Opslag 11 (Ny Udgave). 1799:
I 1799 confirmerede i deres Daab i Wallensved Kirke:
7) Johan Daniel Jensen tienende Peder Larsen i Saltøe Bye.
Gl. 17 aar. Læser Nogenlunde.

Vielse, Hyllinge Kirke, Opslag 38, 1805:
Ungkarl Johan Daniel fra Hauenskov.
Pige Karen Hansdatter fra Hyllinge.
Den 21de April 1805 mødte Huusmand
Hans Andersen fra Hyllinge og Huusmand
Tønnes Jespersen af Jenstrup,
og begiærede følgende at Indskrive til
Ægteskab, naunlig Ungkarl Johan Daniel
af Hauenskov og Pige Karen Hansdatter
af Hyllinge, begge af Hyllinge Sogn,
og være ovfermeldte 2nde Forlovere, at
Intet var til Hinde i deres lovlige Ægteskabs fuldbyrdelse.
Hands Forlover:
T: Tønnes J: Jespersen af Jenstrup Bye.
Hendes Forlovere:
Hans Andersens, hendes Fader fra Hyllinge.

Begravelse, Hyllinge Kirke, Opslag 366, 1829:
Dødsdagen: 31. December 1829.
Begravelsesdagen: 10. Januar 1830.
Johan Daniel.
Huusmand i Hyllinge.
Alder: 52 Aar.

FOLKETÆLLINGER:
____________________________

Øster Flakkebjerg Herred, Vallensved Sogn, Saltø, 126, FT1787:

Jens Hansen                  43    Gift    Mand               Huusmand
Sidse Larsdatter              39    Gift    Hustru            Spinder
Ole Jensen                      11    Ugift    Deres Barn
Jørgen Jensen               9    Ugift    Deres Barn
Abelone Jensdatter             4    Ugift    Deres Barn
Jens Jensen                  1    Ugift    Deres Barn
Johan Daniel -               6    Ugift    Kostbarn    Opfosters
Lars Jensen                     6    Ugift    Mandens Barn af 1. ægteskab

Øster Flakkebjerg Herred, Vallensved Sogn, Vallensved, 12, FT1801:

Rasmus Larsen              43    Gift    Huusbond    Bonde og Gaardbruger
Anne Pedersdatter              27    Gift    Hans Kone
Mads Rasmussen                  5    Ugift    Deres Børn
Mette Rasmusdatter            3    Ugift    Deres Børn
Karen Rasmusdatter           1    Ugift    Deres Børn
Johan Daniel Jensen              19    Ugift    Tienestefolk
Birthe Jensdatter               22    Ugift    Tienestefolk
Anne Hansdatter               14    Ugift    Tienestefolk
Andreas Jensen                    15    Ugift    Tienestefolk

FT1787 siger født 1781.
Lægdsrulle 1799 siger født 1781.
Konfirmation 1799 siger født 1782.
FT1801 siger født 1782.
Lægdsrulle 1803 siger født 1782.
Begravelse 1829 siger født 1777.

Så du kan godt have ret i, at alderen ved begravelsen er skæv, men jeg må lige tjekke fødte 1782 i morgen. Tak for hjælpen.

Mvh Brian

[Brian Willum Petersen]

Hej igen.

Så fik jeg selv ledt alle fødsler i 1781 og 1782 igennem, og det gav desværre endnu en mulig kandidat.

Ud fra de lægdsruller jeg har kunnet finde, og de folketællinger der blev lavet mens Johan Daniel levede, er det ikke muligt at konkludere med 100% sikkerhed at han er født i 1781 og ikke 1782. Det betyder, at en anden Johan Daniel, født i samme måned året efter også er en mulighed:

TO MULIGE:
1) født d. 8/7 1781: Johan Daniel. (Opslag 269). https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415203#9,3956
2) født d. 21/7 1782: Johan Daniel. (Opslag 309). https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415203#9,3996

Findes også indskrevet i Den Kgl. Fødsels- og Plejestiftelse (sogn):
1) https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=148956#148956,24619949 (Opslag 169)
2) https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=148956#148956,24619956 (Opslag 176)

Findes endelig i Den Kgl. Opfostringsstiftelse:
1) https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20281836#303695,62150519 (Opslag 151)
2) https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20281836#303695,62150537 (Opslag 169)

*Begge bliver altså udsat på Landet, så hvem er den rigtige?

- Kan man finde ud af hvor de specifikt bliver sendt hen (sogn?), så jeg kan matche det med min ane?
- Kan man finde ham i tidligere lægdsruller? Mit spor ender i 1799, da det tidligere løbenummer ikke henviser til samme sogn!
- Skal jeg flytte tråden til andet forum?

Mvh Brian

[Ole Westermann]

Vallensved er 1791-1798 lægd 1 i Korsør amt..
jvf https://www.sa.dk/wp-content/uploads/2015/03/Sognefortegnelse-oversigt-over-laegdsnumre-i-sognene.pdf
og han findes ikke indskrevet der 1791-98.

Aldersangivelser i FT og ved begravelser var dengang ofte i det 'løbende' år (og som sagt ofte unøjagtige).
Så det kunne meget vel også være Johan Daniel fra 1782.

Der findes ingen udsættelsesprotokoller før 1804, så det kan nok blive vanskeligt at få fastlagt den rette JD.

mvh Ole