Peder Christensen, Horne Sogn, Vennebjerg Herred 1813 - hvor kom han dog fra?

Michael Rosenkrands · 09 Dec 2018 - 09:21

Hej med jer.

Jeg forsøger at finde ud af, hvor en af mine aner kom fra - men jeg er kørt død i sagen...

Jeg håber, at der er nogle erfarne slægtsforskere - eller skarpe hjerner, der kan gennemskue sagen :-)

Peder bliver gift i 1813 i Horne - se lidt over midt på siden: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=159797#159797,26867166 - det er her angivet, at Peder kommer fra Frejlev Sogn.

Peder og Mette får flere børn - men er intet angivet om, hvor Peder er fra:
Christen - se øverst på siden:https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=159797#159797,26867131
Niels - se nummer 17: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17123924#164365,27605317
Lars/Laurs - se 47: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17123924#164365,27605320

Her er familien i diverse FT:
FT1834: https://www.danishfamilysearch.dk/cid3146888 - anført at Peder er født i 1784
FT1840: https://www.danishfamilysearch.dk/cid4409765 - Peder født i 1784
FT1845: https://www.danishfamilysearch.dk/cid5313228 - Peder født i 1795 i Volstrup Sogn, Aalborg amt
FT1850: https://www.danishfamilysearch.dk/cid7788469 - Peder født i 1788 i Volstrup Sogn, Aalborg amt
FT1855: https://www.danishfamilysearch.dk/cid17755456 - Peder født i 1787 i Volstrup Sogn, Aalborg amt

Peders kone døde i 1844 - og er altså ikke med i FT1845 og frem: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164365#164365,27605498

Peder begraves i 1856: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164366#164366,27605652 - angivet til 70 år - altså født i 1786.

Jeg kan ikke finde Peder i lægdsrullerne - og det er i en anden tråd foreslået, at det er fordi han er anført i sørullerne, som jeg endnu ikke har kigget i.

Jeg har fundet tre "Peder Christensen" i Volstrup sogn, der bliver født inden for de angivne mulige år. Én dør som spæd, en anden som 8 årig og den tredje kan jeg følge i lægdsrullen frem til 24 års alderen, hvorefter "han forsvinder" - se 71 / 58 venstre side: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=18320#18320,1065678

Jeg har fundet to Peder Christensen i Frejlev Sogn (I FT men ikke i KB), som aldersmæssigt kunne passe - se FT1787 fra Frejlev: https://www.danishfamilysearch.dk/census1787/sogn105/firstnamelist/?fname=Peder, men jeg kan ikke finde et spor på dem fra Frejlev til Horne - eksempelvis i lægdsrullerne (Det kan være, at jeg har overset dem, det kan jeg ikke udelukke, men jeg har gennemgået dem nogle gange).

Noget af det mærkelige i sagen er angivelsen af, at Peder ved vielsen er angivet til at komme fra Frejlev men i FT fra Volstrup. De to sogne ligger langt fra hinanden, og jeg har ikke kunne finde en Frejlev i Volstrup Sogn eller en Volstrup i Frejlev Sogn...

Jeg håber, at nogen kan gennemskue sagen og hjælpe på vej - og gerne påpege eventuelle fejl i ovenstående - eller finde de fejl, som jeg eventuelt har begået - herunder overset noget.

På forhånd tak :-)

MVH

Michael

Lis Helleberg · 09 Dec 2018 - 12:57

Hej Michael,

Hvis jeg læser korrekt, så får Christen Lausen/Laursen og Maren Fridrichsdt. en søn døbt Peder i slutningen af 1785 på side 62 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=159797#159797,26867056 - samme bog som Peders giftemål står i.

Set i lyset af, at Peders fars efternavn kunne det vel passe godt med den søn som Peder kalder Lars/Laurs - han kan jo så måske være opkaldt efter oldefar.
Peders far Christen er jo opkaldt via Peders første søn. Den 3 søn Lars/Laus kan jo så passende være opkaldt efter Peders farfar

Peders "mulige" forældre (Christen og Maren) får flg. børn døbt:

Else i 1773 (anmærket som død)
Friderich i 1776 (så er "morfar" opkaldt)
Anne i 1780
Lauritz i 1781 (farfar opkaldt)
Peder (mor farfar er opkaldt - ligesom morbroderen)

Slægtsmæssigt kan der være flere "opkaldte" som alle fremgår af samme kirkebog. Bl.a. får Peder Friderichsen og Anna Christensdt (som må være aldersmæssigt omkring Christen og Marens alder) også døbt børn i 1770'erne. Peder Friderichensen kunne godt tænkes at være bror til Maren. Dermed er "Peder" måske opkaldt efter Marens farfar. Der er også en Niels Friderichsen nævnt ved Peder Friderichsens trolovelse/bryllup i 1773, så der har vi måske Nielsnavnet til Peder og Mettes Niels.

Jeg har ledt efter Peders forældres bryllup (Christen og Maren), men med mindre det er de to meget udgnidrede navne allerøverst på denne side 145 - https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=159797#159797,26867140 hvor jeg synes jeg kan skimte et Christen og et Friderichsdt., så har jeg ingen bud.

Måske har du allerede haft mine forslag med i dine tidligere undersøgelser og har kunnet skyde familieskabet ned, men ellers kan du jo prøve at se, om du kan underbygge eller skyde hul i mit forslag.

Mvh
Lis

Mvh.
Lis

Michael Rosenkrands · 09 Dec 2018 - 14:01

Hej Lis.

Tak for dine forslag - og ikke mindst din tid bag forslagene - det er værdsat.

Jeg tænker, at det der umiddelbart taler imod dine forslag er, at Peder ved vielsen er angivet til at komme fra Frejlev Sogn - og i FT at komme fra Volstrup Sogn. Det taler ikke umiddelbart for at lede efter forældrene i nærområdet.

Eller er der noget, som jeg overser i dine forslag?

Tak igen :-)

MVH

Michael

Lis Helleberg · 09 Dec 2018 - 17:58

Hej Michael,

Nej, der er ikke noget, du overser. Det er vist bare mig, er ikke rammer rigtigt. Du må i gang med at grave, eller håbe på et bedre bud fra andre.

Mvh.
Lis

Michael Rosenkrands · 09 Dec 2018 - 18:28

Tak igen, Lis - din hjælp er værdsat. :-)

Lis Helleberg · 09 Dec 2018 - 19:48

Vil blot høre om du har set denne gamle tråd, hvor der graves i nøjagtig de samme personer:

https://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,625987,625987

Måske kan det lykkes for dig at finde/få kontakt til trådstarteren og høre, om der er kommet et resultat

Mvh.
Lis

Jette Nielsen · 09 Dec 2018 - 20:40

Hej

Der ser nu ud til at være en forbindelse til Asdal sogn, for der er faddere derfra ved de fleste af dåbene.

Desuden ses en Ungkarl Laurs Christensen som fadder i 1815, måske en bror?

Ved sønnen Sørens dåb 1822 ses en Ane Margrethe Christensdtr. fra Kjul. Asdal sogn, en søster??

Hjørring, Vennebjerg, Asdal, Heeden, , 13, FT-1801
Christen Laursen 43 Gift Mand Huusmand med Jord
Birgithe Christensdatter 42 Gift Hans Kone
Anders Christensen 15 Ugift Deres Børn
Anne Magrethe Christensdatter 8 Ugift Deres Børn

------
Hjørring, Vennebjerg, Asdal, Kiul, En gaard, 50, FT-1840
Anders Simonsen 56 Gift Gaardmand
Ane Mar. Christensdatter 49 Gift Hans kone
Jens Andersen 26 Ugift Deres børn
Simon Andersen 21 Ugift Deres børn
Christen Andersen 17 Ugift Deres børn
Lars Andersen 15 Ugift Deres børn
Birthe Andersdatter 12 Ugift Deres børn
Christen Larsen 82 Enkemand Aftægtsmand
-----
Hjørring, Vennebjerg, Asdal, Asdal sogn, En gaard, 60, FT-1845
Anders Simonsen 66 Gift Gaardmad Hæstrup sogn Hiørring amt
Ane Mag Kristensen 53 Gift Hans kone Heri sognet
Jens Andersen 31 Ugift Deres børn Heri sognet
Kristen Andersen 22 Ugift Deres børn Heri sognet
Lars K Andersen 20 Ugift Deres børn Heri sognet
Birthe Andersdatter 17 Ugift Deres børn Heri sognet
-------

Men Peder er der ikke mange spor af, med mindre det er ham fra Ålborg amt.

Mvh.
Jette Nielsen

Michael Rosenkrands · 09 Dec 2018 - 20:57

Hej Lis og Jette.

Tak til jer begge for at hjælpe til. Jeg vil fortsætte mit graveri - og jeg vil endnu en gang grave mig gennem diverse lægdsruller i håbet om at finde Peder på sin færd til Horne - om det så er fra Volstrup eller Frejlev.

Jeg undrer mig dog fortsat meget over angivelsen af henholdsvis Frejlev ved vielsen og Volstrup i FT.... det er noget af en forskel..

Tak igen :-)

Mvh

Michael

Jette Nielsen · 11 Dec 2018 - 12:50

Hej igen

Har nu fået kigget lidt mere på sagen, og som jeg ser det, så er Volstrup by, i Ålborg amt Peders fødested,
angivet i 3 FT. med rimelig ens alder, også ved hans død.

Da han blev gift som ca. 28 årig kom han fra Frejlev i Ålborg amt, hvor han formentlig har tjent, (det er ikke nødvendigvis hans fødested.)

I FT. oplyser han selv, at være født i Volstrup, Ålborg amt, og i den originale FT. i 1845 og 50, står der kun Volstrup, ikke sogn.

Det sker af og til i FT. at det er lansbyens navn der angives som fødested (og det er jo korrekt) og ikke sognets navn.

I den gamle tråd som Lis har fundet, er man også kommet frem til, at det kan være ham her:

Aalborg, Hornum, Øster Hornum, Wolstrup Bye, , 52, FT-1787
Christen Larsen 52 Gift hosbonde bonde og gaardbeboer
Kiersten Andersdatter 38 Gift madmoder
Lars Christensen 11 Ugift deres barn
Jens Christensen 9 Ugift deres barn
Peder Christensen 3 Ugift deres barn
Margrethe Christensdatter 6 Ugift deres barn
Jens Sørensen 36 Ugift tjenestekarl national soldat
Anne Sophie Pedersdatter 25 Ugift tjenestepige
--------
Denne Peder er født 27 Juni 1785 (til hø) Faderen kaldes i kirkebogen for Christen Haubroe i Wolstrup:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=174071&side=55

Men det ville da være rart at finde ham i lægdsrullen eller i et skifte efter forældrene, jeg har kigget registrene igennem,
men har ikke fundet noget. Christen Haubro døde 1804 og Kirsten Haubro døde 1823 i Ø.Hornum.

Forøvrigt, hans forlover var Thomas Christian Møller af - (et sogn jeg ikke kan læse) Hornum måske? Det ville jeg få tydet,
det kan måske kaste lidt lys over det, måske var det hans arbejdsgiver?

Mvh.
Jette

Michael Rosenkrands · 11 Dec 2018 - 17:17

Hej igen, Jette.

Det er godt set - disse sammenhænge. Det giver pludselig god mening med en Volstrup by, der ligger nær Frejlev Sogn.

Med hensyn til forloveren, så synes jeg, at der kan stå Huune Sogn....

Tak igen - jeg vil nu grave videre i det område.

MVH

Michael

Michael Rosenkrands · 11 Dec 2018 - 18:17

Hej igen.

Vi har fat i den rigtige Peder :-)

Jeg fandt ham i lægdsrullen og sporede ham hele vejen til Horne.

Det viser sig, at han brugte en del år med at rejse mellem hjemstavnen og Horne efter, at han blev viet. Jeg kan også læse, at han vist blev straffet i den proces. Jeg har faktisk aldrig før set så meget skrevet i lægdsrullerne om én person...

Her er den første gang, hvor han rejste til Horne - se 93 / 80: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=18338#18338,1069389 og her modtagelsen i Horne - er blot anført, at han er rejst hjem igen - A89 / 74: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=18342#18342,1070147
Og så den helt store smøre - 80 / 64: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=18350#18350,1072063
Og så tilgang til Horne igen - E96: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=18360#18360,1074475

MANGE tak for hjælpen :-)

MVH

Michael

Jette Nielsen · 11 Dec 2018 - 20:19

Det var et godt fund!

Jeg havde også kigget i lægdsrullerne, både i Ø.Hornum og Horne uden resultat, men det var før jeg fandt ud af,
at faderen kaldtes Haubro. Nu vil jeg kigge dine links igennem.

Så kan jeg godt sende det jeg fandt i Familysearch, der er hele familien beskrevet. Nu er det jo helt sikkert

Det gør det lidt lettere, når man skal slå op i kirkebogen.

Christen Larsen /Haubroe/
birth:
   before 25 september 1735    Vulstrup, Øster Hornum Sogn, Denmark
death:
   30 juni 1804    Øster Hornum, Denmark
burial:
   8 juli 1804
residence:
   31 januar 1779    Volstrup
marriage:
   2 februar 1777    Øster Hornum Kirke
baptism:
   25 september 1735    Øster Hornum, Denmark

father:
Lars Peder Christensen /Haubroe/
mother:
Margrethe /Laursdatter/

spouse:
Kirsten /Andersdatter/
children:
Laurits /Christensen/, Jens Christensen /Haubroe/, Søren /Christensen/, Margrethe /Christensdatter/, Peder /Christensen/, Anne /Christensdatter/, Niels /Christensen/, Anders /Christensen/
----
Store Restrup skifteprotokol, der er lidt om Havbro/Haubro:
http://www.vendsysselshistorie.dk/Caspersen/Godsskifte/Store%20Restrup%20register.pdf

http://www.vendsysselshistorie.dk/Caspersen/Godsskifte/Store%20Restrup.pdf

Mvh.
Jette

Michael Rosenkrands · 11 Dec 2018 - 20:32

Tak igen, Jette - det er simpelthen alle tiders.

Du skal have rigtig rigtig mange tak for hjælpen - jeg er vældig glad for at få hul på denne nød, der har plaget i lang tid.

Jeg håber en gang at kunne gengælde hjælpen.

MVH

Michael

PS - jeg lagde kun nogle af lægdsrullerne op som link i det tidligere indslag, men jeg har gemt alle i min fil. Næste skridt bliver at tyde alle indtastningerne på. Det ser ud til, at han udeblev fra tjeneste og blev straffet - sikkert for at nå op til familien i Horne...