Hjælp til tydning af dom

Startet af Helen Jepsen, 11 Dec 2018 - 22:10

Forrige emne - Næste emne

Helen Jepsen

Jeg håber på hjælp til tydning af spørgsmålstegn og mangler i første del af dom:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17051524#282366,54970344

jeg læser:
Voer og Nim Herreder justitsprotokol, Skanderborg amt 1800-1812
Dom efter Anders Jacobsens klage til amtmanden vedr. flodemål ved Fuldbro Mølle.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17051524#282366,54970344

opslag 241 venstre side

      Dom
Endskønt uden nærværende Sags Hoved Documenter er saare utydelig for-
fattet saa sees dog naar samme sammenholdes med Indstævntes
...... Erklæring at Aarsagen til Documentet saa været, at Ind-
stævnte har troet, at da en Møller ..... fornærmede(?) da dermed at
Vandet formedelst hans Flodemaal skadede deres Enge, samt at
de ikke saa fugtit(?) som de formeente,  at det kunde staae(?) vare(?) forsenlqne(?)
til deres formeente Ret, Ligesom og at Indstævntes Hensigt med
Documentet saa(?) nævnt, at de alle ........ har troet at kun-
de med Trudsler og grove uanstændige Udtryk mod deres Øvrig-
hed hr. Kammerherre og Skiftebefalingsmand von Morgenstierne
fremskynde denne .... Sags fremgang – Af de Ind-
stævnede har Michel hansen, Thomas pedersen, Christen Andersen,
Erich Sørensen og Morten Michelsen saa .... de bleve Sagsøgtes
Bønfald at da Documentets Udtryks(?) Skammeligheder og rette
Forstaaelse være uvidende da de efter den 6te Paagieldendes
Anders Jacobsens Anmodning underskrev med ham hvad han
havde forfattet, uden noye(?) Udtrykkene og uden at kunde
som Eenfoldige Bønder giøre dette, samt erklæret Udtrykkene
og de meninger deraf kunde uddrages urigtige gienkaldet sam-
me fordi de dertil ey vidste Skiel(?) eller Raade og ingenlunde
kunne forsvare Udtrykkene eller dennem selv der ved Underskrift
ubetænksom deri har da giort sig deltagne. Dyse(?) forkla-
ringer have de ved Retten igientaget tilstaaet sig Strafskyl-
dige, men anholdt om den mildeste Straf.
Derimod har Anders Jacobsens Enke og Arvinger beviist, at
han er død og hans Boe sluttet og delet den 18de October 1803, alt
saa før Sag blev Resolveret, da have benægtet at Anders Jacob-
sens Deltagelse i Sagen ig i Fald paastaaet ham
som død Mand der kunne forsvare sig og hans Enke
og Arvinger som uskyldige friekiendte.
Vel er det saa at Documentet som indgivet i Julii 1803
venlig hilsen
Helen Jepsen


Jørgen Thue Pedersen

Hej!
Jeg læser:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17051524#282366,54970344

opslag 241 venstre side

     Dom
Endskiønt nærværende Sags Hoved Documente er saare utydelig for-
fattet, saa sees dog, naar samme sammenholdes med Indstævntes
seenere  Erklæringer, at Aarsagen til Documentet har været, at Ind-
stævnte har troet, at de af en Møller ere fornærmede derved at
Vandet formedelst hans Flodemaal skadede deres Enge, Samt at
de ikke saa hastig som de formeente,  at det kunde skee, vare forhiulpne*    *se ods: forhjælpe
til deres formeente Rett, Ligesom og at Indstævntes Hensigt med
Documentet har været, at de eller deres Concipist* har troet at kun-      * se ods: Koncipist
de med Trudsler og grove og uanstændige Udtryk mod deres Øvrig-
hed hr. Kammerherre og Stiftsbefalingsmand von Morgenstierne,
fremskynde denne deres Sags Fremgang. – Af de Ind-
stævnte har Michel Hansen, Thomas Pedersen, Christen Andersen,
Erich Sørensen og Morten Michelsen saa hastig de bleve Sagsøgte,
Bønfaldet > deres af dem fornærmede Øvrighed om Tilgivelse,
Paastaaed at de < Documentets Udtryks Skammeligheder og rette
Forstaaelse vare uvidende da de, efter den 6te Paagieldendes
Anders Jacobsens Anmodning underskrev med ham hvad han
havde forfattet, uden at veye Udtrykkene og uden at kunde
som Eenfoldige Bønder giøre dette, samt erklæret Udtrykkene
og de Meeninger deraf kunde uddrages urigtige, gienkaldet sam-
me fordi de dertil ey vidste Skiæl eller Reede og ingenlunde
kunde forsvare Udtrykkene eller dennem selv der, ved Underskrift
ubetænksom deri havde giort sig deeltagne. Disse Erklæ-
ringer have de ved Retten igientaget, tilstaaet sig Strafskyl-
dige, men anholdt om den mildeste Straf.
Derimod har Anders Jacobsens Enke og Arvinger beviist at
han er død og hans Boe sluttet og deelet den 18de October 1803, alt-
saa før Sag blev Resolveret, de have benægtet at Anders Jacob-
sens Deeltagelse i Sagen, og i ald Fald paastaaet ham,
som død Mand der ej kunde forsvare sig, og hans Enke
og Arvinger som uskyldige, friekiendte.
Vel er det saa at Documentet som indgivet i Julii 1803
mvh
Jørgen

Helen Jepsen

Hej Jørgen
tusind tak for hjælpen, der var lige et par ting, jeg burde have tydet bedre!
Sagen her forklarer måske den bitre tone, der var mellem
Michel Hansen og Anders Jacobsens enke ved skiftet.
Det viser sig, at Anders Jacobsen på grund af skrivelsen
druknede sig i Skanderborg Sø!
Jeg vender tilbage, når jeg har læst videre.
Venlig hilsen Helen

Helen Jepsen

Så har jeg læst lidt mere:
har nævnt under ...... før Anders Jacobsens død, at Udtrykket deri.
Jeg og min Svoger Bud hver 300 rd viser, at der har været en Formand og
Hoved Person, samt at Anders Jacobsens Navn er det der først er under-
skreven som sædvanlig er Kiendetegn paa Hovedmanden og at dette  ......
..... siger, nemlig: at Anders Jacobsen er Forfatteren og de andre ube-
tænksomme medunderskrivere, men fuldkommen Beviis er det ikke  ....
..... maae altsaa antages og Anders Jacobsen som død Mand i ald Fald
blive at frikiende, og hans Boe og Arvinger ligesaa, ifølge Lovens Grund(?)
pag: 49 Art:4de=, afdøde hans Handling om den end var Bevist og har eller
kunde have Skade til Følge, da Handlingen Bestod i usande Ords Nedskriv-
ning, der aldrig som usande kan skade anden Mand.
Derimod bliver de øvrige Sagsøgte at dømme efterdi de ej haver
fragaaed jo at have underskrevet det paastævnte Documente det bli-
ver altsaa at undersøge hvorvidt disse ere Strafmedskyldige.
Aarsagen til og Hensigten med Documentet er forhen omtalt.
De af Hr. Willesen udmærkede(?) Fornærmelser ere:
1. At Amtmanden ikke hidtil vil giøre dem Rett
med Hr. Willesen kan ikke antages at derved ligefrem beskyldes
at Amtmanden ville det Modsatte af hans Pligt – Tværtimod viser
Ordet hidtil i Sammenhæng med det følgende, at dermod maa
med (?) "ej hurtig nok ej end nu".
2. Endnu er intet giort uden til deres og møllerens Fordeel.
At antage med Hr. Willesen at herved han faar til Skiøn(?) og Gave, kan
ej heller antages. – Hele Documentets Indhold er klage over
at der er giort enten Intet eller mindre end Indstævnte til
den Tid havde ventet, umulig kan det tænkes, at han Sigten(?) var(?)
at beskylde Amtmanden for Skiønt(?) og Gaver Annammelse for
at giøre intet eller ej saa hastig som Parten Ønskede. Ikke holler(?)
er det fuldkommen vid(?) om ved(?) Ordet "Deres" joo dette Stæd forstaaes
Amtmanden efter ovennævnte er det ej rimelig, Documentet
..... især her meget utydelig, men skulle Udtrykket forklares
som Amtmanden meent, og følgelig være det skammeligste af
alle Documentets Ord, var det absolut fornøden at beskyldnin-
gen har været tydelig og navnlig gjort.
3. 4de og 5te Indeholder rigtig hvad Hr. Willesen har forklaret, nemlig
at Indstævnte drager i Tvivl om Hr. Amtmanden vil forstille(?)
Sagen rigtig for Rentekammeret, og derfor anseer Trudsler fornøden
for at tvinge ham dertil – men
6. At Kongens Lov ej nytter naar den ej efterleves
kan ej med Hr. Willesen antages at indeholde: At disse Love af
Hr. Amtmanden overtrædes, men at Indstævnte, i fald Herr(?)
Amtmanden ej ville opfylde Lovene, selv ville bevirke
at det skeede, og følgelig er en Igentagelse af ovenomtalte
Trudsler.
Saa skammelig som disse Beskyldninger efter forestaaende
Forklaring endere(?), saa meget end Deres Størrelse forøges i
hensyn til den Mands Stand og Øvrigheds Embede om hvem
de ere fremførte i hensyn til at det egentlig er Embeds
Forvaltningen de angaar, i Hensyn til At de ere frem-
satte uden at dertil har været mindste rimelig Grund
eller føje(?) og i Hensyn til at de i sig selv ere usande
og at de paagældende derfor, da det gieldte(?) om Beviis
venlig hilsen Helen

Jørgen Thue Pedersen

Hej!

Her er lidt af det:
Jeg ser senere på resten.

har været underskreven før Anders Jacobsens død, at Udtrykket deri.
"Jeg og min Svoger Bud hver 300 rd" viser, at der har været en Formand og
Hoved Person, samt at Anders Jacobsens Navn er det der først er under-
skreven som sædvanlig er Kiendetegn paa Hovedmanden, og at dette tilhobe
>giver megen Formodning om, at det forholder sig som de øvrige Indstævn-
te < siger, nemlig: at Anders Jacobsen var Forfatteren og de andre ube-
tænksomme underskrivere, men fuldkommen Beviis er det ikke, Benæg-
telsen maae altsaa antages, og Anders Jacobsen som død Mand i ald Fald
blive at frikiende, og hans Boe og Arvinger ligesaa, ifølge Lovens Grund
pag: 49 Art: 4de=, efterdi hans Handling om den end var beviist, ej har eller
kunde have Skade til Følge, da Handlingen bestod i usande Ords Nedskriv-
ning, der aldrig som usande kan skade anden Mand.
mvh
Jørgen

Helen Jepsen

Hej Jørgen
Tak for dette  og alt besværet med at hjælpe.
venlig hilsen Helen

Jørgen Thue Pedersen

Hej Helen;
her er resten af siden:

Derimod bliver de øvrige Sagsøgte at dømme, efterdi de ej have
fragaaed jo at have underskrevet det paastævnte Documente det bli-
ver altsaa at undersøge hvorvidt disse ere strafskyldige. -
Aarsagen til og Hensigten med Documentet er forhen omtalt. -
De af Hr. Willesen udmærkede Fornærmelser ere:
1. At Amtmanden ikke hidtil vil giøre dem Rett. -
Med Hr. Willesen kan ikke antages at derved ligefrem beskyldes
at Amtmanden ville det Modsatte af hans Pligt; – Tvertimod viiser
Ordet hidtil i Sammenhæng med det følgende, at derved mee-
nes "ej hurtig nok ej end nu".
2. Endnu er Intet giort uden til deres og møllerens Fordeel.
At antage med Hr. Willesen at herved hensees til Skiænk og Gave, kan
ej heller antages. – Heele Documentets Indhold er Klage over
at der er giort enten Intet eller mindre end Indstævnte til
den Tid havde ventet, umuelig kan det tænkes, at Hensigten var
at beskylde Amtmanden for Skiænk og Gaves Annammelse for
at giøre intet eller ej saa hastig som Parten Ønskede. Ikke heller
er det fuldkommen vis om ved Ordet "Deres" paa dette Stæd forstaaes
Amtmanden, efter ovennævnte er det ej rimmelig, Documentet
selv er, især her, meget utydelig, men skulle Udtrykket forklares
som Amtmanden meent, og følgelig være det skammeligste af
alle Documentets Ord, var det absolute fornøden at Beskyldnin-
gen her var tydelig og navnlig giort. -
3. 4de og 5te, Indeholder rigtig hvad Hr. Willesen har forklaret, nemlig
at Indstævnte drager i Tvivl om Hr. Amtmanden vil forestille
Sagen rigtig for Rentekammeret, og derfor anseer Trudsler fornøden
for at tvinge ham dertil.  – men
6. At Kongens Lov ej nytter naar den ej efterleves. -
Kan ej med Hr. Willesen antages at indeholde: At disse Love af
Hr. Amtmanden overtrædes, men at Indstævnte, i fald Herr
Amtmanden ej ville opfylde Lovene, selv ville bevirke
at det skeede, og følgelig er en Igientagelse af ovenomtalte
Trudsler. -
Saa skammelig som disse Beskyldninger efter forestaaende
Forklaring end ere, saa meget end Deres Størrelse forøges i
Hensyn til den Mands Stand og Øvrigheds Embede om hvem
de ere fremførte i Hensyn til at det egentlig er Embeds
Forretninger de angaae, i Hensyn til At de ere frem-
satte uden at dertil har været mindste rimmelig Grund
eller føje, og i Hensyn til at de i sig selv ere usande
og at de paagieldende derfor, da det gieldte om Beviis,
mvh
Jørgen

Helen Jepsen

Hej Jørgen
Endnu en gang tusind tak for din gode hjælp.
venlig hilsen Helen

Helen Jepsen

Hermed det sidste af dommen som jeg læser det:

Opslag 243 venstre side
har været tvungen at gienkalde dennem som urigtige, Sa(?) findes
det dog ej, efter den Fortolkning af Ordene som forhen er viist
at disse egentlig ere af de ...... Beskyldninger som Lovens 6te
Bogs 21de Capt: 2den, 3die  og 7de Art.: Sætter deri nævnt Straf for; hvorfor
og da Hr. Willesen desaarsags ej heller har turdet nedlægge Bestemt(?) Paa-
stand derefter, moddoms(?) mænds(?) Tiltagelse er ufornøden.
Ikke heller findes det at den paastaaede § 395 i Forordningen af
1te Februarii 1797 er anvendelig efterdi de Indstævnte ej kan
siges at have søgt ulovlig Vinding ved at fornærme deres Med-
borgeres gode Navn og Rygte. – Derimod findes de
....... Udtrykke at indeholde utilbørlige Ord brugt uden mind-
ste Anledning mod uskyldige, og derfor Bør forsones(?) med
Penge Straf efter Lovens 6te Bogs. 21de Capt., 4de Art. og det Sidstes
membrum(?) af 12te§ i Forordningen af 27de September 1799.
Det er i det foregaaende viist hvad der forøger Indstævntes Brøde,
men det bør tages i Betragtning hvad der formilder den, da Indstævn-
te ere Bønder af hvem ingen fuldkommen Kundskab kan fordres
der er Formodning at de ere forleedede til at underskrive mere
end de tænkte paa eller forstaaede, de tænkte paa hvad Sagen "Deres
Enge" og Rettelig(?) kunde lade Foredragsmåden gaa Tanken for-
bie, de haver ikke publiceret Ordene, disse er ikke trykte og det
...... paastaaet at de efter Trudsel, enten til Rentekammeret eller
anden steds har anbragt dem, følgelig maa det antages, at Ordene
ikkun ere brugte Engang i forseglet Brev til den mand selv
som de derved fornærmede, den paaberaabte 12te§ vil at Straffen skal
være efter den Virkning Gierningen har frembragt, og denne Virk-
ning er Intet, da Hr, Amtmnaden hverken paa Person eller Embede
kunde krænkes ved saa urimelige beskyldninger som Beskyl-
derne strax har erklæret usande og urigtige, følgelig bør de 5
Indstævnte straffes mildere end 12te§ Mulcter og Mulcterne bør
efter bemeldte samt Reglementet for Landets Fattige Væsen af
5te Julii 1803 §§ 47 og 48 henfalde til Aarhus Amts Fattiges
Casse. – Videre bør de 5 Indstævnte efter Forordningen
af 3die Junii 1796 §42, betale hr. Willesen et Billigt Sallarium.
Sagen Viser at den uden Ophold er Befordret.
Efter saadan denne sags forefundne Beskaffenhed
   Kiendes herved for Rett:
1. At de under Anders Jacobsens, Michel Hansens, Thomas Pedersens
Christen Andersens, Erich Sørensens og Morten Michelsens Navne af
baastrup og under Dato 5te Julii 1801 i brev til Hr. Kammer-
herre og Stiftsbefalingsmand von Morgenstierne mod Højbemeldte
brugte skammelige og uden Grund eller Føje fremsatte utilbørlige
Ord, bør som urigtige, usande og uanledigede(?) være døde og
magtesløse, og ikke komme højbemeldte Hr. Kammerherrens
Embede eller ubesmittede Navn og Rygte eller private Carakteer
til mindste Fornærmelse i nogen Maade.
2. At Michel Hansen, Thomas Pedersen, Christen Andersen
Christen Sørensen og Morten Michelsen af baastrup for at have
underskrevet det Documente hvori disse utilbørlige Ord
ere brugte, bør hver for sig at bøde til Aarhus Amts
Fattiges casse Tii Rigsdaler i alt for alle 50 rd, - og desuden
Én for alle og alle for Én betale hr. Willesen i Sallario 4 rd
i alt udredes og betales inden 15 Dage efter denne Doms
Opslag 243 højre side
lovlige Forkyndelse under Navn og Udlæg efter Loven.
3. At Anders Jacobsen, som død mand friekiendes, og at hans Enke og Ar-
vinger, som i ald Fald i hans Handling uskyldige, ligesaa for Straf.
   Til Bekræftelse under min Haand og Forsegling.
   Woer og Nim Herreders Rett den 2den Martii 1804
         N.C.Carøe (....)
venlig hilsen Helen




Jørgen Thue Pedersen

#9
Hej!

Opslag 243 venstre side
har været tvungne at Gienkalde dennem som urigtige, Sa(a)* findes        *skrivefejl for "Saa"
det dog ej, efter den Fortolkning af Ordene som forhen er viist,
at disse egentlig ere af de Ærerørige* Beskyldninger som Lovens 6te       * se ods: ærerørig
Bogs 21de Capt: 2den, 3die  og 7de Art.: sætter deri nævnt Straf for; hvorfore
og da Hr. Willesen desaarsag ej heller har turdet nedlægge bestemt Paa-
stand derefter, Meddoms mænds Tiltagelse er ufornøden. -
Ikke heller findes det at den paastaaede § 395 i Forordningen af
1te Februarii 1797 er anvendelig, efterdi de Indstævnte ej kan
siges at have søgt ulovlig Vinding ved at fornærme deres Med-
borgeres gode Navn og Rygte. – Derimod findes de for-
stævnte Udtrykke at indeholde utilbørlige Ord brugt uden mind-  
ste Anledning mod uskyldig Mand, og derfor bør forsones med
Penge Straf efter Lovens 6te Bogs. 21de Capt., 4de Art. og det sidste
Membrum* af 12te§ i Forordningen af 27de September 1799. *se :                      https://latinskordbog.dk/ordbog?query=membrum ; pkt 2 b
Det er i det foregaaende viist hvad der forøger Indstævntes Brøde,
men det bør tages i Betragtning hvad der formilder den, da Indstævn-
te ere Bønder af hvem ingen fuldkommen Kundskab kan fordres,
der er Formodning at de ere forleedede til at underskrive mere
end de tænkte paa eller forstaaede, de tænkte paa Hoved Sagen "Deres
Enge" og lettelig kunde lade Foredragsmaaden gaae Tanken for-
bie, de have ikke publiceret Ordene, disse ere ikke trykte, og det
er ej Paastaaet at de efter Trudsel, enten til Rentekammeret eller
andenstæds har anbragt dem, følgelig maae det antages at Ordene
ikkun ere brugte Engang i et forseglet Brev til den Mand selv
som de derved fornærmede, den paaberaabte 12te § vil at Straffen skal
være efter den Virkning Gierningen har frembragt, og denne Virk-
ning er Intet, da Hr Amtmanden hverken paa Person eller Embede
kunde krænkes ved saa urimmelige Beskyldninger som Beskyl-
derne strax har erklæret usande og urigtige; følgelig bør de 5
Indstævnte straffes mildere end 12te §s Mulcter, og Mulcterne bør
efter bemeldte § samt Reglementet for Landets Fattige Væsen af
5te Julii 1803 §§ 47 og 48, henfalde til Aarhuus Amts Fattiges
Cassa. – Videre bør de 5 Indstævnte efter Forordningen
af 3die Junii 1796 § 42, betale Hr. Willesen et billigt Sallarium.
Sagen viiser at den uden Ophold er befordret.
Efter saadan denne Sags forefundne Beskaffenhed
                   Kiendes herved for Rett:
1. At de under Anders Jacobsens, Michel Hansens, Thomas Pedersens,
Christen Andersens, Erich Sørensens og Morten Michelsens Navne af
Baastrup og under Dato 5te Julii 1801 i Brev til Hr. Kammer-
Herre og Stiftsbefalingsmand von Morgenstierne mod Højbemelte
brugte skammelige og uden Grund eller Føje fremsatte utilbørlige
Ord, bør, som urigtige, usande og uanledigede være døde og
magtesløse, og ikke komme højbemelte Hr. Kammerherrens
Embede eller ubesmittede Navn og Rygte eller private Caracteer
til mindste Fornærmelse i nogen Maade. -
2. At Michel Hansen, Thomas Pedersen, Christen Andersen,
Erich Sørensen og Morten Michelsen af Baastrup for at have
underskrevet det Documente hvori disse utilbørlige Ord
ere brugte, bør, hver for sig at bøde til Aarhuus Amts
Fattiges Cassa Tii Rigsdaler i alt for alle 50 rd, - og desuden
Een for alle og alle for Een betale Hr. Willesen i Sallario 4 rd
(i) alt udreedes og betales inden 15 Dage efter denne Doms
Opslag 243 højre side
lovlige Forkyndelse under Navn og Udlæg efter Loven. -
3. At Anders Jacobsen, som død Mand, friekiendes, og at hans Enke og Ar-
vinger, som i ald Fald i hans Handling uskyldig, ligesaa for Straf
og Udgift friefindes. -
   Til Bekræftelse under min Haand og Forsegling. -
  Woer og Nim Herreders Rett den 2den Martii 1804. - -
                 N.C.Carøe (L.S.) [Loco Sigilli, seglets sted på originalen]

mvh
Jørgen

Helen Jepsen

Hej Jørgen
Rigtig megen tak for al hjælpen jeg har fået.
Den latinske ordbog gemmer jeg i foretrukne,
Det fik mig lige til at se i ordbogsreolen. Sidst
jeg var der, overså jeg en latin/dansk ordbog,
men det er lettere at søge på nettet selv om,
det er rart at stå med en bog i hånden!
God weekend, julen nærmer sig!
venlig hilsen Helen