Én kvinde, to dødsfald?!

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej!

Gunnild Svendsdatter, Svend Olsens Hustru i Rågeleje angives at være død to gange:
* 6. februar 1830 (begr. 14. februar = dom. sexagesima)
* 6. december 1830 (begr. 12. december = dom. 3. advent)

Begge ses i både hoved- og kontraministerialbøgerne:

Hovedministerialbog på AO:
- https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=203244#203244,38547360
- https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=203244#203244,38547361

Kontraministerialbog på FamilySearch:
- https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9MX-Z9D3?i=656&cat=439904

Svend bliver ikke gift igen og dør 10. november 1832. Hvilket af hendes dødsfald er mon det rigtige?

mvh
Mikkel

NB: Hun hedder Gunnild Nielsdatter ved deres vielse 8. april 1781 samt i FT:

Frederiksborg, Holbo, Blistrup, Rågeleje, , 106, FT-1787, A1601

Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Sven Olsen      38      1.gift      Manden      Fisker       
Gunhild Nielsdatter      42      2.gift      Konen             
Maren Jensdatter      14      ugift      Barn af første ægteskab             
Peder Jeppesen      1      ugift      Plejesøn, uægte     

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=159#159,45881

Frederiksborg, Holbo, Blistrup, Roveleye - et fattigt Fisker Leye, , 5te Familie, FT-1801, B3533

Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Svend Olsen      53      1.Gift      Huusbonde      Fisker       
Gundil Nielsdatter      59      2.Gift      hans Kone             
Peder Ipsen      15      Ugift      Pleye-Søn      lærer Fiskeriet     

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=25714#25714,2889816

[Ruth Neumeister]

Det kunne se ud som om at præsten har glemt at indføre en begravelse.

Gunnild, der dør 6. dec. er indført efter Birthe, der dør 13. dec.
Præsten har måske indskrevt et forkert navn d. 6. dec. ?????

Hilsen Ruth

[Karen Riberholdt]

Ved FT 1801 ses to i Blistrup sogn, der hedder Svend Olsen på h.h.v. 47 år og 53 år.  Måske er det "den anden" Svend Olsens kone der dør, enten det så er d. 6. februar eller d. 6. december, og præsten har så skrevet forkert den ene gang.  Hvis der findes skifter, må man kunne se, om dette er en mulighed.
Mvh Karen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej!

Tak for forslag

Jeg har prøvet at se efter i Kronborgs skifteprotokollers registre, samt bladret i dagene efter begge datoer uden held. Har jeg mon set mig blind:
https://arkivalielister.dis-danmark.dk/ao_alt_vis_navne.php?stil=2&navn=kronborg&sort=a

Vær obs på at der er to protokoller der dækker 1830, nemlig 1825–37 under amtstuen og 1828–35 under rytterdistriktet.

"Den anden" Svend Olsens hustru Margaretha Hansdatter i Hesselbjerg lever stadig 1834, hvor hun er enkekone på aftægt hos sønnen Hans der også ses 1801, så det kan desværre ikke være hende.

mvh
Mikkel

Margaretha Hansdatter i Hesselbjerg:

Frederiksborg, Holbo, Blistrup, Hesselberg Bye, , 1ste Familie, FT-1801, B3533

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Svend Olsen     47     Gift     Huusbonde     Bonde, gaardbeboer og Foget      
Margaretha Hansdatter     40     Gift     hans Kone           
Hans Svendsen     9     Ugift     deres Børn           
Inger Svendsdatter     7     Ugift     deres Børn           
Niels Jørgensen     22     Ugift     Tieneste Karl           
Margaretha Johansdatter     22     Ugift     Tienestepige           
Niels Mogensen     24     Gift     Tærsker     National Soldat     


Frederiksborg, Holbo, Blistrup, Unnerup Skoledistrict, Hesselbjerg Bye, en Gaard, 4, FT-1834, C7444

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Hans Svendsen     42     Gift          Gaardmand      
Margrethe Olsdatter     35     Gift          hans Kone      
Svend Hansen     13     Ugift          Deres Børn      
Ole Hansen     12     Ugift          Deres Børn      
Lars Hansen     9     Ugift          Deres Børn      
Niels Hansen     6     Ugift          Deres Børn      
Johannes Hansen     27     Ugift          Tjenestefolk      
Jens Larsen     24     Ugift          Tjenestefolk      
Inger Bjørnsdatter     19     Ugift          Tjenestefolk      
Margrethe Hansdatter     73     Enke          Undertægtskone     

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen!

En ting jeg har spekuleret på er om 6/2 kontra 6/12 kunne forklare dubletten — hvis vi formoder at hovedministerialbogen er udfyldt på baggrund af præstens løse noter og derefter afskrevet i kontraministerialbogen af degnen, og at Gunnolds note så er kommet tilbage i bunken ved en fejl...?

Men hvornår begyndte vi at bruge den slags talforkortelser for datoer? Min fornemmelse siger mig at det er langt senere, og at præsten på det tidspunkt ligefrem kunne have fundet på at skrive 6/10 for "6. 10br" = 6. december.

mvh
Mikkel

[Poul G. Michelsen]

Hej Mikkel.
Jeg vil gætte på, at han har arbejdet med løse noter, som du er inde på.
Han har sikkert ikke skrevet måned, men kun død den sjette og begravet om søndagen, hvad der forklarer de forskellige begravelsesdage, der begge er en søndag.
Noten fra februar er så dukket op igen i december, hvor den er indført i kirkebogen igen.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Poul

Tak for buddet, det begynder at ligne den rette forklaring

Hvis han så også har skrevet "Gunnild Svends" eller lignende i noten, sådan som kvinder ofte omtaltes med mandens fornavn som "efternavn" i ældre tid, kan det endvidere forklare hendes forkerte patronym.

mvh
Mikkel