Dåb af Carl Christian Knudsen

Startet af Christian Petersen, 17 Maj 2019 - 20:52

Forrige emne - Næste emne

Christian Petersen

Hej

Jeg leder efter faren til min tipoldefar Carl Christian Knudsen (f. 5. november 1871 i København). Hans mor var Henriette Aromine Knudsen (18. juni 1850 - 25. november 1921), som den 26. oktober 1879 blev viet med Sophus Gottlieb Rosenkrantz (3. juli 1848 - 5. december 1892).

Siden Carl Christian blev født uden for ægteskab er det ikke sikkert at jeg overhoved kan finde hans far, men jeg har ikke kunne finde ud af hvor er født og døbt, og jeg tænker derfor at der i den kirkebog måske ville stå hvem faren var.

Jeg har fundet følgende dokumenter:
- Kirkebog for Kettrup sogn, Thisted, hvor Carl Christian blev skrevet ind i sommeren 1872: https://i.imgur.com/dk7FvNh.jpg (mellem nr. 9 og 11). Det vides dog ikke hvorfor han pludselig var i Jylland, da moren boede i København, og oprindeligt kom fra Kongens Lyngby. Der står blot at han er født og døbt i København, men ikke hvor i København.
- Vielse af Henriette og Sophus i 1879: https://i.imgur.com/Eh6Ty9S.jpg (nr. 101)
- Carl Christians konfirmation i 1885 i Skt. Pauls sogn i København: https://i.imgur.com/XXNR8RE.jpg (nr. 8 ). Her står der blot at han blev født i "Stiftelse". Jeg har kigget i kirkebogen for Den Kgl. Fødels- og Plejestiftelse (hvor senere Henriette i 1890 fødte tvillinger), men uden held, og ved ikke hvilke andre stiftelser der kunne være tale om.

Så jeg ville rigtig gerne have fundet ud af hvor Carl Christian blev døbt, da jeg håber der i den kirkebog måske vil stå hvem faren er. Det er selvfølgelig muligt at Sophus var faren, da Carl Christian bor hos Henriette og Sophus og parrets børn, og da Carl Christian nogle steder fremgår med efternavnet Rosenkrantz, men det virker alligevel mest sandsynligt at der er tale om en anden far, ud fra teksten ved hans konfirmation.

Håber der er nogen der kan hjælpe, det er nemlig lidt et mysterie hvor han egentlig blev døbt.

Inger Toudal

#1

Født og døbt på Den Kgl. Fødselsstiftelse:

Kirkebog: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114465#148975,24624095 - nr. 420

Hovedprotokol: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415203#44,37072 - nr. 421

Udsætterprotokol: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#30,24501 - nr. 658

Vedr. noteringen i kirkebogen for Kettrup sogn: https://wiki.dis-danmark.dk/index.php/Fors%C3%B8rgelsessted

https://wiki.dis-danmark.dk/index.php/Fors%C3%B8rgelsesretforordning_af_1844 - §§ 4 og 5

- moderen tjente i Kettrup sogn på 10-månedersdagen før fødslen.

Barn født 16. maj 1874: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#31,25067 - nr. 317

Barn født 18. feb. 1877: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415216#51,39418 - nr. 66

Fødselsstiftelsens arkivalier på AO: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/other-collection/11

København, København (Staden), Grønnegade, Grønnegade 23, 264, 98, FT-1880, D4051
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Sophus Gotlieb Rosenkrantz     30     Gift            Arbejdsmand      København 
Henriette Aromine Rosenkrantz, f. Knudsen     29     Gift      Hans Kone            København 
Carl Christian Rosenkrantz     8     Ugift      Deres Søn            København 
Gotlieb Johan Rosenkrantz     2     Ugift      Deres Søn            København 
Emma Sofie Frederikke Rosenkrantz     1     Ugift      Deres Datter            København 

Venlig hilsen
Inger Toudal  
Venlig hilsen
Inger Toudal

Christian Petersen

#2
Mange tak Inger, igen redder du mig! Jeg må have kigget i noget forkert i fødselsstiftelsen.

Det kan være jeg skal have en anelse assistance til at tyde udsætterprotokollen fra 1871 (altså Carl Christians):

Nr. 658 drengebarnet Carl Christian Knudsen
Født den 5. november 1871 under nr. 420 og døbt den 7. samme måned

Første kolonne:
Udleveret den 23. december 1871
til moderen Henriette Aromine Knudsen, ugift ej ??, født 18. juni 1850 på Ørholm, hun har tjent for det meste på landet, propriet?? Rovlund (måske?) i Kettrup Sogn i Jylland fra 1/5 '70 til 1/5 '71, i hvilken tjeneste hun er besvangret. Derefter i Ledøje til 1/8 '71, senere været i København, hun blev med barnet indlagt i ?? ?? d. 29/11 '71 hvorfra hun blev udskrevet den 20/12 '71 til Rosengaarden

Derefter kan jeg ikke læse meget mere i anden kolonne, udover at jeg kan se der står noget med fattigvæsenet nederst.

Altså desværre ikke umiddelbart nogen informationer om faren, udover at det var hvor hun tjente i Kettrup sogn at hun blev gravid.

Det var en ny oplysning for mig at hun fik en datter i 1874 - og faktisk troede jeg også at Johan var født efter at Henriette blev gift med Sophus. Men der kan man bare se.

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

#5
Passer med alder

Thisted, Vester Han, Kettrup, hus, Kjettrup, 45, FT-1880, c0814
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Christen Jespersen     34     Gift     Husfader          Kollerup Sogn, Thisted Amt  
Maren Kirstine Mikkelsen     31     Gift     Hans hustru          Kollerup Sogn, Thisted Amt  
Christian Mikkelsen Jespersen     9     Ugift     Barn          Kollerup Sogn, Thisted Amt  
Marie Kirstine Jespersen     2     Ugift     Barn          Kjettrup Sogn, Thisted Amt  


Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Inger Toudal

#9
Citat fra: Inger Toudal [1655] Dato 17 Maj 2019 - 21:22

Hovedprotokol: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415203#44,37072 - nr. 421 420
 
Udleveret den 23 December 1871
til Moderen Henriette Aromine Knudsen,
ugift ej ff.* fød 18 Juni 1850 på Ørholm hun har                          * født før
tjent fordetmeste paa Landet, Proprietair Rou-
lund i Kjettrup Sogn i Jylland fra 1/5 70 til
1/5 71 -  i hvilken Tjeneste hun er besvangret -
derefter i Ledøie til 1/8 71, senere været i Kjøbenhavn
hun blev med Barnet indlagt i Komm:Hosp: d: 29/11 71
hvorfra hun blev udskreven d: 20/12  71 til Rosengaarden

No 7 - 2 Sidesal 2 Opgang hos Madam Back,
10/2 72 til Lille Brøndstrædet 5 i Stuen hos
Back, 28/2 72 til Rosengade No 7 i
venstre Sidehuus 2 Sal hos Arbmd Lausen(?)
29/6 72 til Aalborg.

Cfr Uds No 317/1874
Cfr: F No 66b/1877

Fattigvæsenet maa medd. Oplysninger.  ikkeh:*  for Sk:-**              * ikke hemmelig      ** forevist Skudsmaalsbog
________________________________________________________________________________________________________

Thisted, Vester Han, Kettrup, Kettrup, Herregården Aagaard, 1, FT-1870, C9735
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Carl Emil Roulund     51     Gift      Husfader      Propritær      Løve sogn, Sjælland  
Louise Frederikke Roulund F. Schjødte     44     Gift      Husmoder            København  
Knud Imannuel Roulund     21     Ugift      Søn      Forvalter      Her i Sognet  
Johanne Louise Roulund     15     Ugift      Datter            Her i Sognet  
Caroline Pouline Schjødte     45     Ugift      Slægtning      Svigerinde      Frederiksberg  
Ane Kirstine Poulsen     21     Ugift      Tyende      Kokkepige      Lild sogn  
Ane Marie Nielsen     14     Ugift      Tyende      Stuepige      Gjøttrup sogn  
Karen Margrethe Pedersen     18     Ugift      Tyende      Tjenestepige      Klim sogn  
Niels Peter Jensen     26     Ugift      Tyende      Avlskarl      Næsborg sogn, Aalborg amt  
Niels Pedersen     40     Enkemand      Tyende      Tjenestekarl      Sennels sogn  
Niels Christian Nielsen     20     Ugift      Tyende      Tjenestekarl      Sennels sogn  
Anders Christian Jespersen     22     Ugift      Tyende      Tjenestekarl      Kollerup sogn
Christian Peter Sørensen     21     Ugift      Tyende      Tjenestekarl      Tved sogn, Thisted amt  
Christen Jespersen     24     Ugift      Tyende      Tjenestekarl      Aarup sogn                         - kunne være faderen
Lars Christian Nielsen     20     Ugift      Tyende      Tjenestekarl      Aggersborg sogn  
Christen Andersen     16     Ugift            Tjenestedreng      Her i Sognet  
Lars Larsen     30     Gift            Røgter      Aggersborg sogn  
Jens Christian Christensen     54     Gift            Røgter      Kollerup sogn  
Jørgen Christian Jacobsen     27     Ugift            Røgter      Kollerup sogn  
Mikkel Mathisen Christensen     29     Ugift            Kudsk      Aggersborg sogn  
Johan Ditlev Pedersen     22     Ugift            Møllersvend      Kollerup sogn  
Anders Rasmussen     56     Gift            Staldkarl      Bejstrup sogn  

FT-1870: https://www.danishfamilysearch.dk/cid9453626

Venlig hilsen
Inger
Venlig hilsen
Inger Toudal

Gitte Johansen

#10
Thisted, Vester Han, Kollerup, Kollerup Bye, et Huus, 23 F2, FT-1850, C3933
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Jesper Hansen !!     38     Gift          Indsidder Dagleier     Hjortdals Sogn Thisted Amt  
Ane Cathrine Christensdatter     31     Gift          hans Kone     Øster Svenstrup Sogn Hjøring Amt  
Christen Jespersen     5     Ugift          hendes Børn     Øster Svenstrup Sogn Hjøring Amt  
Anders Christian Jespersen     3     Ugift          hendes Børn     Her i Sognet  
 

Thisted, Vester Han, Kollerup, Kollerup Bye, Et huus, 26, FT-1860, C6251
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Anders Petersen     30     Gift     Huusmand. huusfader. dagleier          Sverrig 
Ane Cathrine Christensdatter     39     Gift     Hans kone          Øster Svenstrup Sogn, Hjørring Amt 
Christen Jespersen     15     Ugift     Deres børn          Kollerup Sogn, Thisted Amt 
Johanne Petersen     3     Ugift     Deres børn          Kollerup Sogn, Thisted Amt 
   
Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Inger Toudal

#13

Henriette Aromines tilgang til Kettrup sogn 30 apr. 1870 fra København:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124504#165480,27796207 - nr. 13

Afgang til København 4. maj 1871:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124504#165480,27796284 - nr. 22

- nr. 39 på samme side: Christen Jespersen, f. 1845, til Aggersborg 1. nov. 1871

PS: Se Anmærkningen ved noteringen af Carl Christians fødsel i kirkebogen for Kettrup sogn:

Moderen tjente paa Aa-
gaard 10 Maaneder før sin
Nedkomst.  

Venlig hilsen
Inger
Venlig hilsen
Inger Toudal

Gitte Johansen

#14
Christen

nr. 23 fra Kettrup til Aggersborg

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=159459#159459,26815080

til ham her, som der står i OJ Journalen

Hjørring, Øster Han, Aggersborg, Aggersborg, Aggersborggaard, 1, FT-1870, B4719
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Jacob Nørgaard     54     Gift     husfader     hovedgodseier     Kjettrup Sogn Thisted Amt  
Ane Chathrine Nørgaard     47     Gift     husmoder, kone          Broust Sogn Hjørring Amt  
Christen Jensen Nørgaard     23     Ugift     søn     forvalter     Broust Sogn Hjørring Amt  
Mariane Nørgaard     17     Ugift     datter     husjomfru     Broust Sogn Hjørring Amt  
Ane Maria Lauerette Nørgaard     15     Ugift     datter     meierske     her i sognet  
Hans Berthram Fogtmand Nørgaard     11     Ugift     søn          her i sognet  
Margrethe Kathrine Nørgaard7     7     Ugift     datter          her i sognet  
Lovise Frederica Nørgaard     4     Ugift     datter          her i sognet  
Johanne Maria Jensen     16     Ugift          tyende     Gjøttrup Sogn Thisted Amt  
Christine Mikkelsen     22     Ugift          tyende     her i sognet  
Karoline Mikkelsen     23     Ugift          tyende     her i sognet  
Severine Christensen     28     Ugift          tyende     Lild Sogn Thisted Amt  
Karoline Thomsen     17     Ugift          tyende     her i sognet  
Elin Marie Nielsen     17     Ugift          tyende     Torslev Sogn Hjørring Amt  
Niels Jensen     27     Ugift          tyende     her i sognet  
Christen Kjeldsen Pedersen     23     Ugift          tyende     Kjettrup Sogn Thisted Amt  
Carel Christian Pikardt     34     Ugift          gartner     Ø. Svenstrup  
Christen Larsen     42     Ugift          tyende     her i sognet  
Anders Jensen     50     Ugift          tyende  


Ham fra Årup (Snedsted) bliver gift i 1873 i Bejstrup
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=160078#160078,26910417


Thisted, Hassing, Snedsted, Snedsted By Hundborg Herred nu Hassing, Fattighuset, 14 F3, FT-1880, C7072
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Christen Jespersen     34     Gift     husfader forsørges af fattigvæsenet          Snedsted Thisted Amt 
Ane Johanne Nielsen     25     Gift     husmoder forsørges af fattigvæsenet          Manstrup 
Anders Chr Jespersen     5     Ugift     deres barn forsørges af fattigvæsenet          Manstrup 
Johan Chr Jespersen     4     Ugift     deres barn forsørges af fattigvæsenet          Manstrup 
Søren Chr Jespersen     3     Ugift     deres barn forsørges af fattigvæsenet          Tranum 
Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

Glem den familie, jeg har fundet. Det er selvfølgelig Christen Jespersen fra Årup, Snedsted.


Øverst

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=169447#169447,28453579
Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Inger Toudal

#17

Ja, det er også den konklusion, jeg er kommet frem til.

Af en eller anden grund er hans tilgang til Kettrup sogn først registreret 17. juli 1870 i kirkebogen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124504#165480,27796207 - nr. 31

- v. 31/8 47 Willemoes, f. 1845, tj. Roulund.

Samme vaccinationsdata står under Anmærkninger ved hans tilgang til Aggersborg sogn 1. nov. 1871:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=159459#159459,26815080 - nr. 23 

Thisted, Hassing, Snedsted, Aarup By, et Fattighuus, 175 F1, FT-1850, D2951
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Jesper Christensen     45     Gift            Krøbling og Almisselem      Her i Sognet  
Johanne Marie Hansdatter     35     Gift            hans Kone      Jetsmark Sogn, Hjørring Amt  
Maren Christine Jespersen     11                 deres Børn      do [Jetsmark Sogn, Hjørring Amt]  
Dorthe Marie Jespersen     8                 deres Børn      do [Jetsmark Sogn, Hjørring Amt]  
Christen Jespersen     5                 deres Børn      Her i Sognet  

Thisted, Hassing, Snedsted, Aarup by, Et huus, 58, FT-1860, D4703
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Jesper Christensen     53     Gift      Hmd., huusf.            Her i Sognet  
Joh. Marie Hansen     45     Gift      Hans kone, spinderske            Jetsmark S., Hjørring A.  
Christen Jespersen     15     Ugift      Deres søn            Her i S.

Konfirmeret 15. april 1860 i Snedsted:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126532#169449,28453956 - nr. 1

- Anmærkning: Vaccineret d. 31 Aug. 1847 af Villemoes

Han dør 1. okt. 1900 i Laasby sogn, Skanderborg amt:
https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn1402/churchlisting15018/opslag1149141 - nr. 8  

Venlig hilsen
Inger
Venlig hilsen
Inger Toudal

Gitte Johansen

Venlig hilsen
Gitte Johansen 8520 Lystrup

gittejohansen(snabel a)rocketmail.com

Christian Petersen

Mange tak både til Gitte og Inger, I har være til stor hjælp! Ikke blot har i fundet faderen i OJ-register og AJ-journal, men også fundet meget information om denne Christen Jespersen.

Tusind tak for det!

Med hensyn til netop de familieretslige dokumenter, så må jeg ærligt indrømme at jeg kun kan tyde få passager af dem. Så hvis der er nogen der har tid (for jeg må allerede nu have taget meget af jeres tid), kunne jeg godt tænke mig at vide hvad der står i denne (https://www.sa.dk/ao-soegesider/en/billedviser?epid=14814084#40531,6079550) og denne (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14812470#40877,6221473) som Gitte fandt.


Inger Toudal


Dem må du hellere lægge til tydning i gruppen Hjælp til tydning af tekster m.v.:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/board,4.0.html

Venlig hilsen
Inger
Venlig hilsen
Inger Toudal

Christian Petersen

Den gør jeg, Inger, tak igen for hjælpen