Skifteprotokol, Ålborg 1811

Johannes Bønsøe · 03 Jun 2019 - 23:00

Har brug for at finde børn og arvinger til knapmager Hans Bønsøe, der boede i Scholegaden/Skolegade, Ålborg. Han er at finde ved FT både 1787 og 1801

http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=66189&sort=f
Han dør 5. oktober 1811 - Budolfi, Fleskum, Ålborg
Har brugt lang tid på at finde en skiftesag på ham - men forgæves. Er der en, der kan give et tip vil jeg være meget taknemmelig.

Venlig hilsen Johannes Bønsøe

Johannes Bønsøe · 04 Jun 2019 - 11:12

..og her lidt bonusinfo i tillæg til ovenn. skiftesag - se vedlagte lidt spøjse formulering fra Jyske Registre:

http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=40431&sort=etre:

Hans har to søstre Anna/Anne Elisabeth og Ellen/Else Kirstine, som bor i samme hus. Der er formentlig opstået uenighed i f.m. bodelingen ved stedfarens død 23. marts 1784 (Knapmager Peder Hansen).

Kan ovennævnte mon have indflydelse på behandling af skiftesagen??

Mvh Johannes

Aase Madsen · 04 Jun 2019 - 11:32

Ålborg Byfoged
Skifteprotokol
1731 - 1750
B 37 - 583

2133 Elisabeth Rasmusdatter i Ålborg. 14.11.1741, side 653.
E: Peder Hansen, knapmager. B:
1) Anne Elisabeth Pedersdatter 5.
Afdøde døde 15.10.1741.
[Se skifte efter afdødes far Rasmus Jepsen, murer i Nykøbing Falster, skifte Nykøbing Falster 25.2.1738 lbnr.420].

Ålborg Byfoged
Skifteprotokol
1759 - 1773
B 37 - 585

2945 Kirsten Andersdatter i Ålborg. 4.2.1771, fol.553B.
E: Peder Hansen, knapmager. B:
1) Hans Pedersen 28, knapmagersvend
2) Kirsten Pedersdatter 18.
FM: Hans Peder Lund.

Ålborg Byfoged
Skifteprotokol
1782 - 1800
B 37 - 588

3488 Peder Hansen, knapmager i Ålborg. 18.3.1784, fol.59.
B:
1) Anne Elisabeth Pedersdatter 47
2) Hans Bønsø Pedersen 41

Ålborg Byfoged
Skifteprotokol
1807 - 1821
B 37 - 593
4817 Else Kirstine Bønse i Ålborg. 25.3.1813, fol.422B, 439B.
Arvinger angives ikke.

De 3 søskende dør med kort tids mellemrum, og de 2 yngste har åbenbart en anden mor, men SAMME far.

Aase Madsen · 04 Jun 2019 - 12:02

4817 Else Kirstine Bønse i Ålborg. 25.3.1813, fol.422B, 439B.
Arvinger angives ikke.

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=191989&side=366

Retsbetjente amt, Ålborg, Ålborg, Skifteprotokol, 1807 - 1821 - opslag: 366

Øverst på ve. side.

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=191989&side=383

Retsbetjente amt, Ålborg, Ålborg, Skifteprotokol, 1807 - 1821 - opslag: 383

Ve. side i midten.

Måske finder du nogle gode oplysninger her, ved den sidste af de 3 afdøde søskendes skifte.

Johannes Bønsøe · 04 Jun 2019 - 13:36

Hej Aase Madsen,

Tak, sikke mange oplysninger og henvisninger du har fundet - imponerende!
Jeg vil nu analysere, tyde og oversætte for umiddelbart ser der ud til at være informationer, som jeg længe har ledt efter. Den familie har virket helt uoverskuelig, men det er nok fordi jeg mangler en del detaljer.

Mvh Johannes

Aase Madsen · 04 Jun 2019 - 20:46

3488 Peder Hansen, knapmager i Ålborg. 18.3.1784, fol.59.
B:
1) Anne Elisabeth Pedersdatter 47
2) Hans Bønsø Pedersen 41
3) Ellen Kirstine Pedersdatter 31.

Jeg kan se den sidste datter var "smuttet" i mit første indlæg.

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=191973&side=61

Faderens skifte i 1784 hø. side helt ned i bunden, det fortsætter på de næste sider.

Så vidt jeg kan se har de ingen arvinger, så mit spørgsmål er, hvordan er du kommet ind i deres slægt?

Aase Madsen · 07 Jun 2019 - 12:06

Peder Hansen
mentioned in the record of Peder Hansen and Lisbet Rasmusdatter
Name   Peder Hansen
Spouse's Name   Lisbet Rasmusdatter
Event Date   23 Mar 1736
Event Place   Nykøbing, Maribo, Denmark

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=154113&side=84
Maribo amt, Falster Sønder, Nykøbing Falster, 1717-1784 V (EM) - opslag: 84

Det kan være Knapmager Peder Hansens første ægteskab.

Nykøbing Falster Byfoged
Skifteprotokol
1733-1756

420 Rasmus Jepsen, murer i Nykøbing. 25.2.1738, fol.149B.
Enkemand efter [Anne Mogensdatter, skifte 19.2.1722 lbnr.272]. B:
1) Jørgen Rasmussen, møller
2) Mogens Rasmussen
3) Marie Elisabeth Rasmusdatter g.m. Anders Rasmussen, toldbetjent
4) Karen Rasmusdatter g.m. Jens Lauridsen, klejnsmed i Vordingborg
5) Tilske Rasmusdatter g.m. en kobbersmed [i Ebeltoft]
6) Elisabeth Rasmusdatter g.m. Peder [Hansen], knapmager i Ålborg
7) Engel Rasmusdatter 20.
Afdøde døde foråret 1737 i Vordingborg.

Aase Madsen · 07 Jun 2019 - 12:24

Name   Anne Lisbet Pedersen
Gender   Female
Christening Date   06 Nov 1736 (det er nu 6. December 1736)
Christening Place   BUDOLFI, AALBORG, AALBORG, DENMARK
Father's Name   Peder Hansen
Mother's Name   Lisbeth Rasmusdr

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172993&side=104
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1719-1764 FVD (EM) - opslag: 104

Moderen
Elizabeth Rasmusdatter bliver begravet i Oktober 1741. ingen alder angivet.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172993&side=203 hø. side øverst.
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1719-1764 FVD (EM) - opslag: 203

Aase Madsen · 07 Jun 2019 - 12:42

Peder Hansen
mentioned in the record of Peder Hansen and Kirsten Andersdr
Name   Peder Hansen
Spouse's Name   Kirsten Andersdr
Event Date   08 Aug 1742
Event Place   Gudum,Aalborg,Denmark

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=163027&side=57
Ålborg amt, Fleskum, Gudum, 1686-1812 FKVD (EM) - opslag: 57

Knapmager Peder Hansen fra Aalborg og Kirsten Andersdatter fra Börglum.

Stadigvæk ingen tegn på efternavnet Bönsöe.

Aase Madsen · 07 Jun 2019 - 13:32

Name   Events   Relationships   View
Elsebeth Marie Pedersen
Denmark Baptisms, 1618-1923

christening:   5 oktober 1747   BUDOLFI, AALBORG, AALBORG, DENMARK
father:   Peder Hansen
mother:   Kirsten Andersdr
Margrethe Sophie Pedersen
Denmark Baptisms, 1618-1923

christening:   4 juli 1752   BUDOLFI, AALBORG, AALBORG, DENMARK
father:   Peder Hansen
mother:   Kirsten Andersdr
Elisabeth Catharina Pedersen
Denmark Baptisms, 1618-1923

christening:   17 juli 1745   BUDOLFI, AALBORG, AALBORG, DENMARK
father:   Peder Hansen
mother:   Kirsten Andersdr
Hans Pedersen
Denmark Baptisms, 1618-1923

christening:   30 august 1743   BUDOLFI, AALBORG, AALBORG, DENMARK
father:   Peder Hansen
mother:   Kirsten Andersdr
Ellen Kirstine Pedersen
Denmark Baptisms, 1618-1923

christening:   26 januar 1754   BUDOLFI, AALBORG, AALBORG, DENMARK
father:   Peder Hansen
mother:   Kirsten Andersdr

Her der de sidste børn, jeg vil undersøge om der er nogle med tilknytning til navnet Bönsöe.

Aase Madsen · 07 Jun 2019 - 13:48

Hans Pedersen

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172993&side=120
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1719-1764 FVD (EM) - opslag: 120

Elisabeth Catharina Pedersdatter

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172993&side=125
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1719-1764 FVD (EM) - opslag: 125

Elsebeth Marie Pedersdatter

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172993&side=130
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1719-1764 FVD (EM) - opslag: 130

Margrethe Sophie Pedersdatter

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172993&side=142
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1719-1764 FVD (EM) - opslag: 142

Ellen Kirstine Pedersdatter

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172993&side=145
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1719-1764 FVD (EM) - opslag: 145

Ingen faddere med tilknytning til navnet Bönsöe.

Aase Madsen · 07 Jun 2019 - 14:06

Anne Elisabeth Bönsöe, begravet 22. Juli 1811, 75 Aar
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172996&side=128
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1803-1814 FKVD (EM) - opslag: 128

Hans Bönsöe, Knapmager, 68 Aar.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172996&side=128
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1803-1814 FKVD (EM) - opslag: 128

Ellen Kirstine Bönsöe, Knapmagerske begravet, 20. Marts 1813, 47 Aar.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172996&side=132
Ålborg amt, Fleskum, Ålborg - Budolfi, 1803-1814 FKVD (EM) - opslag: 132

Nu bliver de 3 søskende omtalt med efternavnet Bönsöe.
Det er IKKE godt at vide hvor det kommer fra.

Johannes Bønsøe · 11 Jun 2019 - 11:38

Hej,
så er jeg tilbage igen efter at have været fraværende i pinsen - beklager den lange svartid.

Tak til Aase Madsen for de mange nye oplysninger med tråde til både Gudum, Børglum og Nykøbing Falster. Med den store mobilitet vil det ikke overraske mig, om der senere viser sig en forbindelse til Vindblæs, Gjerlev, Randers, hvor de første bærere af navnet Bønsøe har sit udspring, se vedhæftede: https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,134681.msg712405.html#msg712405

Ved begravelsen af Elizabeth Rasmusdatter observerede jeg tilfældigvis på samme opslag d. 10 nov. 1741 at parrets søn Hans begraves, fødselskomplikationer, der har krævet både barns og mors liv..?? Den Hans fødes 3. okt. 1741..

Ellen Kirstine dør i marts 1813, 47 år gl., ergo født omkring 1766. Det betyder, at der også må være født to piger af samme navn.

Jeg er overrasket over at du skriver at Anne Elisabeth ingen arvinger har. Uden først at have gjort grundige undersøgelser har jeg tidligere troet, at det var den Anne Elisabeth der 3. dec. 1760 i Vindblæs bliver viet til Mads Nielsen (Tømmermand) og senere (17/10 1765) får sønnen Niels Christian. Denne Niels Christian antager nemlig navnet Bønsøe. (Se evt. FS)

Der er mange løse tråde endnu!

Venlig hilsen Johannes

Aase Madsen · 11 Jun 2019 - 20:37

Jeg er gået ud fra der ingen arvinger er, fordi de alle 3 står som ugifte i både 1787 og 1801 FT.
Da der heller ingen arvinger er til Ellen /Else Kirstine, det burde der være hvis en af de 3 søskende havde fået børn før hendes død i 1813.
Men det kan jo tænkes at oplysninger til det skifte er forkert.

Aase Madsen · 14 Jun 2019 - 10:08

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=172278&side=71
Randers amt, Gjerlev, Vindblæs, 1735-1771 FKVD (EM) - opslag: 71

gift 3. dec. 1760

Mads Nielsen af Ajstrup
Anne Elisabeth Christensdatter fra Hadsund

Anne Elisabeth burde hedde Pedersdatter

Aase Madsen · 14 Jun 2019 - 10:27

Randers, Gjerlev, Vindblæs, Aistrup Bye Huusmænd, , 36, FT-1787, B7185
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Mads Nielsen Tømmerm:?? [Mads Nielsen Tømmermand?]    56    Gift    Mand    Bonde og Huusmand
Anne Elisabeth Christensdatter    54    Gift    Hans Koene

Aalborg, Fleskum, Aalborg Købstad, Gravens Gade, No. 109, , FT-1787, B0008
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Hans Hansen    44    Ugift    Hosbonde    Knapmager Mæster (det må være Pedersen)
Ellen Kierstine    34    Ugift    Hands Söstre
Anne Elisabeth    51    Ugift    Hands Söstre
Karen Christensdatter    23    Ugift    Tieniste Pige

Aalborg, Fleskum, Aalborg Købstad, Scholegaden, , 317 119 Famile, FT-1801, B6100
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Hans Bønsse    57    Ugift    Huus Leyer    ??
Anne Elisabeth    64    Ugift    hans Søster
Ellen Kierstine    47    Ugift    hans Søster

Det må være 2 forskellige Anne Elisabeth.

Johannes Bønsøe · 15 Jun 2019 - 16:40

Hej,
tak Aase Madsen for dine svar og for din gode hjælp med at få mere klarhed over denne Aalborg-familie.

a) Du har helt ret: Der er helt sikkert tale om to forskellige Anne Elisabethèr, og det er helt åbenlyst når man ser FT for 1787 for hhv. Vindblæs og Aalborg.

b) Eftersom der ganske sikkert ingen børn eller arvinger er til de tre søskende, vil de ikke fylde så meget i min søgen fremover. (MEN, jeg er nu alligevel blevet nysgerrig...)

c) Og jeg vil foreløbig runde indlægget af med et 10 år gammelt notat, som jeg har haft liggende. Det er fra juni 2009 og taget fra den amerikanske udgave af Den Blå Avis, Ebay:

"C. 1778 Hand written Reciepe cook book in Danish (by) Anna Elisabeth Bönsöe.

Seller: amdatial (5471).

Item location: California, USA"

Den kunne være sjov at have haft, men jeg troede ærlig talt, at det var en tidlig udgave af fake news!

Mvh Johannes Bønsøe

Aase Madsen · 15 Jun 2019 - 19:07

Hej Johannes.
Ja det lyder spændende med en kogebog netop af Anna Elisabeth Bönsöe, fra ca. 1778, på dansk.
Endnu et mysterium, der måske en gang med tiden bliver løst.