Hvor kom Jørgen Alexander Lohmann fra? - og fru Cathrine Treschow Samuel

Startet af Lis Klarskov Jensen, 06 Okt 2010 - 21:07

Forrige emne - Næste emne

Lis Klarskov Jensen

#1110
Hvor kommer Hans Beyer fra - faderen til Herman (Hansen ?) Beyer, præsten i Borre sogn på Møn.

Torben Lodberg ridser flere eksisterende slægtsteorier op.

Foruden Møn-præst teorien (Wiberg) nævner Torben Lodberg en anden: en mulig norsk våbenførende slægt.

CITAT "Senere mere ambitiøse efterkommere af
Valentin H. Beyer (V.H.B.) lod fremstille et
våbenskjold for alle agnater (beslægtede på
mandssiden) af herredsfogeden
. Det er optaget i
Heraldisk Selskabs våbenrulle som nr. 9
og
beskrevet i "Våbenførende slægter i DK", og her
er angivet, at slægten oprindelig er norsk og kom
hertil med VHB's fader.
Ifølge "Stamtavle over
VHB's efterkommere" nævnes det, at der findes
en oberstløjtnant Valentin Beyer, født 12/2 1692
i Bergen, navneligheden kunne underbygge
påstanden." CITAT SLUT

Navnelighed er en god ting, men farlig vej at betræde.

Torben Lodberg ridser endnu en teoretisk mulighed op: tolderen i Helsingør

CITAT "En undersøgelse i Personalhistorisk Tidsskrift
i 1903 gav det svar, at siden han i sine helt unge
dage tjente i Helsingør og Helsingborg, kunne
han måske nedstamme fra tolder Jørgen Beyer i
Helsingør.
Dette løser bare slet ikke mysteriet.
VHB angives født i september 1659, hvilket
stemmer fint sammen med, at han døde på
Nørgaard i Villerslev den 26/10 1722 og da var
63 år 7 uger og 3 dage gammel." CITAT SLUT

Både Møn-teorien og Helsingør-teorien skyder Torben Lodberg ned ud fra et fødeårs-kriterie:

CITAT "Men præsten i Borre blev ifølge kirkebogen
begravet den 8/11 1655 37 år gammel. Det ser
ikke bedre ud i Helsingør. Jørgen Beyer dør også
for tidligt til at kunne være faderen. Der findes
ganske vist en skarpretter i Helsingør, Beier.
Skulle han være faderen, kunne det måske være
naturligt, om familien ville skjule det. Alle
skarpretterens børn er kendte, og ingen er født i
1659, og ingen hedder Valentin."  CITAT SLUT

Tingene skal passe, især de biologiske muligheder, og skarpretteren er en død and.

Lodberg tror mest på Møn-præst-teorien:

CITAT "Så indtil andet
bevises, vil jeg tillade mig at tro på
familieoverleveringerne og hans egen søns
udtalelser ved begravelsen, at han er præstesøn
fra Møen." CITAT SLUT

Lodberg hælder mest til denne familie-overlevering, og det tror jeg kan være en vej med muligheder.

Man siger, at der går ikke røg af en brand uden at der er ild i den - en talemåde der antyder at et rygte ofte indeholder nogen sandhed. Jeg har flere gange med held brugt denne type spor i min slægtsforskning for at indkredse søgeområdet i en vanskelig sag.

Din overskrift
CitatHvor kommer Hans Beyer fra - faderen til Herman (Hansen ?) Beyer, præsten i Borre sogn på Møn.
antyder måske også at du selv hælder til at søge i dette område. Det norske spor kunne også være interessant at undersøge nærmere.

Venlig hilsen
lis

www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Christian Konstmann Autzen

Hej Lis

Jeg tror, at vi skal finde stamfaderen til (så godt som alle) Beyer (forkellige stammemåder) i Danmark fra Georg Beyer, borgmesteren i Gera. Fremtiden kan måske vise noget andet, men indtil da ....

Præster kom jo meget rundt, og en del præster i Danmark på den tid kom fra Tyskland, og havde været via Wittenberg og Martin Luther; - vi taler jo her om de første reformerte præster. Det er således meget tænkeligt, at det kan være en søn eller sønnesøn af borgmesteren i Gera, som er den Hans Beyer, som vi søger - som far til Herman Beyer, præsten i Borre på Møn.

Herman Beyer må jo have fået sin præsteuddannelse et eller andet sted, enten det så er i Rostock, Wittenberg eller andet sted. Gad vide, om der findes lister over de præster de forskellige steder, hvor de blev uddannet ?

Borgmesteren i Tønder Andreas Beyer, kender jeg ikke meget til, gad vide hvilke børn han havde. - En Hans Beyer kunne jo være en mulighed, som så fik en søn Peder, som så giftede sig ind på gården Bejerholm/Beyerholm i Sdr. Skast sogn ved Ballum. Denne (?) Peder Hansen og hans hustru Anne Feddersdatter (Troels Winther-efterkommer) giver deres børn slægtsnavnet Beyer.

Nå - når jeg ser på fremtidens slægtsforskning, så ser jeg at nogle vil begynde at dyrke de gamle slægtsnavne og deres oprindelse, navne som Sommer, Winther, Beyer, Blå, Rød, Grøn o.s.v. Og det kunne så give mulighed for at finde frem til Herman Beyer's rette tilhørsforhold. I fremtiden vil der ligge utroligt meget mere information på nettet, og hvor man så kan sidde hjemme ved sin pc'er og søge - vidt og bredt  :D

Mange hilsener

Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Lis Klarskov Jensen


Vedr. eftersøgning af Valentin Herman Beyers forfædre

Jeg faldt over disse oplysninger fra "Præstehustruer sorteret i Wiberg-orden": Præstehustruer, Wiberg, bind 2:

603,17.     1. Beyer, Marie, død 18/10 1630, datter af borgmester B., Tønder. 2. M.M. Held. 3. Sievers. 4. A.H. Thomsen (se under Held).
603,17.     2. Held, Marie Margrete, ~ 28/5 1632. Enke efter købmand Tede Voss, Meldorf. 1. Marie Beyer. Datter af borgmester B. i Tønder, død 18/10 1630. 3. Elisabet Sievers. 4. Abelone Thomsen, ~4/9 1655, datter af Kirchspielvogt i Marne Hinrich Thomsen.
603,17.     3. Sivers, Elisabet. 1. M. Beyer (se der). 2. M.M. Held (se der).
603,17.     4. Thomsen, Abelone Henriksdatter. ~ 4/9 1655, datter af Kirchspielvogt i Marne. 1. M. Beyer (se der). 2. M.M. Held (se der). 3. Elisabet Sievers.
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=wiberg2&sideid=51&storleik=


699,10b.   Beyer, Ide Sofie. Af Glumsø, ~ hr. Jens Severin Brendstrup (se W.), overlevede ham.
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=wiberg2&sideid=133&storleik=


Wibergs oplysninger til 603,17.     1. Beyer, Marie, død 18/10 1630, datter af borgmester B., Tønder:
Sogn nr. 603, præst nr. 17 er Københavns Kongelige Konfessionarier eller øverste hofpræster. (Zwergius: Det Sjællandske Cleresie;)
Wibergs Anm. "Da Zwergius anfører Hofprædikanter og Slotspræster mellem hverandre, uden udtrykkeligt at bemærke, hvad de vare, og da såvel Danske og Tydske vare Confessionarier, er det høist vanskeligt at udfinde den rette Følge for den ældre Tid."
Kilde: Wiberg bind II, s. 99-101.

Præst nr. 17 var (1629) [Rtr. Tønder 19]. M. Johan Nicolai Nifamus eller Neukirchen, f. Gartz i Pommern; M. i Rostock. ~ Maria Beyer [c. 1630 sp. i Mark i Ditmarsken. M. 2/123, maaskee Reisepræst under Kong Chr. IVdes Fraværelse i Trediveaarskrigen].


Wibergs oplysninger til 699,10b.  Beyer, Ide Sofie. Af Glumsø, ~ hr. Jens Severin Brendstrup:
Sognet nr. 699 var Krummerup, Ø. Flakkebjerg herred, Sorø amt, Sjællands stift.
Eneste oplysning om nr. 10b er Jens Severin Brendstrup: 15.9.1773*
Kilde: Wiberg bind II, s. 263-264.
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=wiberg2&sideid=133&storleik=

Venlig hilsen
lis
www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Christian Konstmann Autzen

Hej Lis

Jeg løftede Beyer sagen ud af din tråd - for ligesom at få den mere ren.

Jeg håber så, at den efterlysning bliver bedre overskuelig.

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,86715.0.html

Hilsen - og tak for input

Christian

Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Christian Konstmann Autzen

Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Christian Konstmann Autzen

Johan Adolph Holling begravet 3. december 1783, 64 år gammel.

Se Randers amt, Sødring sogn, opslag 290 - næstneders til venstre.

Hilsen  8)
Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Lise Østerberg Bahr

God søndag.



Dejligt at læse, om hvordan man benytter teorier her i slægtsforum -  :o

(i modsat fald, var jeg ikke nået dertil hvor jeg i dag).

Med venlig hilsen
Lise Østerberg Bahr

Lis Klarskov Jensen

www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Gitte Lohmann



Hej

Jeg fandt disse 2 Lohmann fra 1639

Nr. 5310 • København 08.05.1639
Dombog 41, Fol. 486R-496V
Anders Bille (adel • Damsbo, Jordløse S., Sallinge H., Svendborg A.) mod Verner Lohman; Johan Lohman (Øsel; Øsel)
Trolddom m.v. - trolddom (appel, myndighed, landråd, retspleje, tortur; trolddom) • Kongen til stede; hele rådet til stede • 2. instans.
Udfald: Domfældelse • stadfæstelse af dom v. landråd på Øsel
Retsgrundlag: Peinliche Halsgericht Caroli Quinti
Resume: Sagsøger tiltalte sagsøgte, fordi disse havde anklaget en kvinde for trolddom, og hun havde udstået torturen.

Hilsen
Gitte Lohmann

Lis Klarskov Jensen


Hej Gitte

Tak for dine oplysninger vedr. Verner Lohman og Johan Lohman (Øsel; Øsel).
Tortur inden domfældelse var så vidt jeg ved ikke lovligt i 1639.

Forfærdeligt med den grusomme tortur!

Venlig hilsen
lis
www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291


Lis Klarskov Jensen


Hej Regelsen

Denne Carl Christian Hølling (døbt d. 27. sept. 1768. Død 24. marts 1853) må næsten være søn af Samuel Christopher Hølling/Høling (født den 25. august 1725 i Jylland søn af Adam Levin Hølling og Ide Lisbeth Schøller/Schøllen) og Else Christiana Qvist/Quisten/Ortmann
jf. http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/samuel-christopher-hoelling.htm
se også https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,328.0.html osv.

Det er en interessant oplysning, du har fundet, især pga. fundstedet, Forsvarets Arkiver, Arkivskabte Registre, Registraturer og andre Søgemidler.
Carl af Hessens arkiv, personelsager (1889 - 1975)


Du skal have mange tak for oplysningerne!

Det er længe siden jeg har været omkring Hølling-slægten, og det er sjovt at tænke på, at du spottede Hølling-navnet i 2008 på Lohmann-tråden, og det har som bekendt ført vidt omkring til bl.a. Seidelin-slægten!

Venlig hilsen
lis
www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Christian Konstmann Autzen

Hej Lis

Godt nok en gammel tråd - men ....

Anne Lohmann død 18. april 1838 i Daler sogn, opslag 122, 76 år gammel - født i Lødderup sogn på Mors (Thisted amt). Gift med husmand og ... Alexander Lohmann i Østerby, Daler sogn, Tønder amt.

Hilsen
Christian
Min slægt: Autzen, Konstmann, Nansen, Hegelund, Sønberg, Matzen, Schmidt, Kruse, Wolf. Min hustru's slægt: Mærsk, Fogh, Møller, Hark, Lund, Aaskou, Blom, Dethlefsen, Beyer, Troels Winther.

Karin Andersen

Hej på tråden  :)

Godt nytår til jer alle.

Sætter lige denne ind, så den ikke bliver væk.  :)

Jeg sidder lige nu og genfinder alle mine kilder til Rhode-listen. Det er lidt træls arbejde, men måske kommer der noget godt ud af det alligevel.

Lige pludselig kan jeg kæde to kilder sammen.

Axilius Petri Rode (?) (1691-) (BK14608)
(1713) s. 375 #5) 22 år. Axelius Buch #5) e privata inform ............ #5= D. M. kalder ham, Axilius Petri Rode. 6 Laurids Hansen Rud (Rhud), ugift barbersvend i Hvedstrup præstegård. 10.12.1690, fol.127.
A:
0) forældre [Hans Jacobsen, øverste kapellan i Roskilde Domkirke og Karen Lauridsdatter]
1) søster Maren Hansdatter Rud g.m. Baltser [Hansen] Maler, præst i Gadstrup og Syv
2) bror Jacob Hansen Rud.
FM: nærmeste frænde Anders Andersen, borgmester i Roskilde
Mors andet ægteskab med [Anders Dinesen Mossin, præst i Roskilde Frue og kapellan i Roskilde Domkirke, skifte 3.8.1689 lbnr.3]. B:
3) halvbror Dines Andersen
4) halvsøster Lisbeth Cathrine Andersdatter.
Formynder for disse halvbrødre FM:
1 farbror Christoffer Dinesen, præst [i Tønning og Træden]
2 farbror Hans Dinesen, præst [i Randers].
Desuden nævnes afdødes moster [dvs. farbrors hustru] Bente, enke efter [farbror] Otte Jacobsen.
Afdøde, der boede hos sin formynder Hans Thomsen Borch, præst i Hvedstrup og Fløng, døde i Gadstrup præstegård i august 1689.
http://old.genealogi.no/kilder/studentmatrikler/kbh_1749_1602/B-S-B2-301-400ocr.pdf
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?action=post;topic=328.1110;num_replies=1122
http://www.brejl.dk/roskildegejst.html

Disse to noter må da vist, på en eller anden måde hænge sammen.

Mon vi kan begynde det nye år med et bud på lidt mere slægt til vores Morten (ja godt nok Balthazarsen) Rhodius?

Fandt også Øgler. Er vi ikke stødt på det navn før?

6 Jørgen [Lauridsen] Vidby, præst i Gadstrup og Syv, der døde 25.5.1742, fol.46B.
E: Anne Sofie [Nikolajsdatter] Sohl. LV: Rasmus [Berntsen] Øgler, øverste kapellan i Roskilde Domkirke. B:
1) Marie Cathrine Vidby 4.
FM: født værge Peder Lauridsen Vidby, skriver ved Det falsterske Ryttergods.
http://www.brejl.dk/roskildegejst.html


Venlig hilsen  :)

Karin
Rhode-listen. ca. 650 personer findes under "Slægtshistorier" https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,118658.0.html

Karin Andersen

Hej igen  :)

Til lageret

Jochum Frederik Rhode (- begr. 16. dec. 1722 i Kbh.)
Begravet i Trinitatis sogn. Krigsråd og Amtsforvalter over Københavns Amt. Nævnt i H.U. Ramsing. Kbh. Ejendom. 1377-1728. Oversigt over skøder og adkomster. VII Frimands Kvart. V. Egil Skall. s.197. Lille Helliggejststræde. Matr. nr. 172. Beboere på matriklen: 18. marts 1695-30. sept. 1695 Jochum Frederik Rohde, 30. sept. 1695-1699- Gerdt Rohde Skrædder. -11. juni 1707 Valentin Neuhausen Sinkelmager, Gerdt Rohdes eftermand.
H.U. Ramsing. Kbh. Ejendom. 1377-1728. Oversigt over skøder og adkomster. VII Frimands Kvart. V. Egil Skall. s.197. Lille Helliggejststræde. Matr. nr. 172.
-1645-1664- Jacob Brun Urmager og Guldsmed
-1668- Christian Hirtz gift med Ingeborg.
-19. juli 1669- Jonas Holm Blikkenslager gift med Ingeborg (sammen som ovenfor)
25. juni 1677- Rasmus Sørensen Skrædder.
-18. marts 1695 Hans Andersen Skrædder.
18. marts 1695-30. sept. 1695 Jochum Frederik Rohde, Amtsforvalter over Københavns Amt.
30. sept. 1695-1699- Gerdt Rohde Skrædder.
11. juni 1707 Valentin Neuhausen Sinkelmager, Gerdt Rohdes eftermand.
11. juni 1707 Herman Martins Maler. (er Maler mon et patronym og ikke en tittel?)

Hilsen  :)

Karin
Rhode-listen. ca. 650 personer findes under "Slægtshistorier" https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,118658.0.html

Keld Herbst

Citat fra: Karin Andersen [1096] Dato 13 Okt 2010 - 22:53

Karen Hermandsdatters herkomst vides der pt. intet om. Der er desværre ingen aldersangivelse ved hendes begravelse.


Jeg er helt med på at den ikke uden videre er salgbar, men imellem 1700 og 1725 blev der i Ribe Domsogn kun døbt 1 Karen, hvis far hed Herman, nemlig Herman Berthelsen Buntmagers datter Karen (døbt d. 14 okt. 1711 i Ribe Domsogn, opsl. 39 i KB 1701-1788 Fødte)

(Samme Herman får i øvrigt også en søn Berthel her: opsl. 43)

Det er da en mulighed at det netop er vores Karen Hermansdatter. Måske er hun på et senere tidspunkt nævnt f.eks. som fadder el. lign.,
hvor hendes ægteskabelige forbindelse til Jørgen Alexander Lohmann er at læse. Hvem ved?

Jeg har i hvert fald indsat en note om at jeg har fundet hende. At der så skal et mindre mirakel til, hvis det skal slås fast, er jeg heller ikke i tvivl om, men hertil må jeg sige, at det faktisk godt kan betale sig at gemme sådanne noter, for jeg har mere end én gang kunnet bruge oplysningen senere.

Mvh Keld
Keld Herbst (f. Pedersen)

Mit website: https://www.herbst-pedersen-family.dk/

Karin Andersen

Hej Keld  :)

Der er flere problemer vedr. Karen Hermandsdatters herkomst.

Jeg har været gennem krikebøgerne i Ribe og omegn adskillige gange.

Vi har ingen steder informationer om, at den Karen Hermandsdatter Jørgen gifter sig med ER født i Ribe.

Vi ved "kun", at de er trolovet og gift i Ribe i feb. 1736.

Jeg møder (vist) hende første gang i 1730 hvor hun er fadder. I 1745 skulle vores Karen gerne befinde sig i Horsens, men i Ribe står en Karen Hermandsdatter fadder f. eks.

Ribe A., Ribe H., Ribe Skt. Kathrine sogn 1737- 1778. Opsl. 42.
No. 28. 1746. Fadder: Karen Hermansdatter.

Ribe A., Ribe H., Ribe Skt. Kathrine sogn 1737- 1778. Opsl. 43.
1747. Fadder: Karen Hermansdatter Bang.

Jeg har ikke fundet hende konfirmeret i Ribe og selv om der kun er født én Karen, der er datter af en Herman, så er der i Ribe flere ved navn Hermand, der får børn i et tidsrum der kunne være interessant for os.

Det er før set, at præsten har "glemt", at indføre dåbshandlinger. En anden mulighed er, at hun kan kaldes Hermansdatter efter en stedfar. En tredje mulighed er, at hun er kommet til Ribe "udefra".

Jeg kunne godt savne nogle Hermansen/Bertelsen-faddere ved parrets dåbshandling i Ribe. (deres andre børn døbes i Horsens). Jeg har ledt efter dem, men kan ikke finde noget.

Ribe A, Ribe H., Ribe Domsogn sogn. 1701 - 1788. Opsl. 222.
1736. Nr. 14. Anne Kierstine. Jørgen Alexander Lohemands datter. Døbt d. 2. april. Suse: Maren Præstis af Væster Bierum, Grete Ørttels?, Sidsel Christians, Jørgen Clemmensen og Niels Gæsten.

Venlig hilsen :)

Karin

Rhode-listen. ca. 650 personer findes under "Slægtshistorier" https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,118658.0.html

Keld Herbst

#1127
Hej Karin,

Du har fuldstændig ret, men ét sted skal man jo begynde, og min note om Herman Berthelsen Buntmager forbliver en note indtil andet dukker op. Dem har jeg en del af...

Hvad foretog Karen sig i Horsens i 1745? Alexander's fødsel?

Mvh Keld
Keld Herbst (f. Pedersen)

Mit website: https://www.herbst-pedersen-family.dk/

Karin Andersen

Hej Keld  :)

Ja, du har ret. Man skal begynde et sted....og engang imellem lykkes det jo også, at få sine noter til at gå op i en højere enhed.

Jeg har disse to noter vedr. Karen i Horsens i 1745.

Skanderborg A., Nim H., Horsens, Vor Frelsers sogn. 1743-1786. Opsl. 31 (kb side 30)
Dreng 15. D. 26. feb. 1745. Qvartirmester Loumand en søn, døbt Alexander båret af Madam Adolfina Sophia Müller,  Lt. Grev Tramp, Leutnant Gerschou, Leutnant Gietteb? xx. Sophia Davids, Mons. Høstmarches.

Skanderborg A., Nim H., Horsens, Vor Frelsers sogn. 1743-1786. Opsl. 37 (kb fol 36)
Nr. 68. [1745] D. 17. sept. Ulrich Gotfried Liebe. Corporal ved Greve Tramps compagni en søn døbt Jacob Henrich, baaret af Karen Loumans. XX Margrethe Sørensdatter XX Wactmester Hans Christopher Berkm? XX Corporal Sejer.

Venlig hilsen  :)

Karin

PS. Vi har et slip i Karens tidslinje fra Anne Kierstines fødsel i Ribe i 1736, til vi finder hende igen i Horsens i 1745.
Ribe A, Ribe H., Ribe Domsogn sogn. 1701 - 1788. Opsl. 222.
1736. Nr. 14. Anne Kierstine. Jørgen Alexander Lohemands datter. Døbt d. 2. april. Suse: Maren Præstis af Væster Bierum, Grete Ørttels?, Sidsel Christians, Jørgen Clemmensen og Niels Gæsten.
Rhode-listen. ca. 650 personer findes under "Slægtshistorier" https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,118658.0.html

Keld Herbst

Tak for dit hurtige svar.

Nu sidder jeg tilfældigvis og søger efter en helt tredie person i Rønne, og hvilket navn tror du dukker op i Rønnes KB i 1786?
Told=Inspecteur Lohman, som fik en søn ved navn Christian Gothfried Ditlew.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117967#155169,25914315

Verden er mindre end man skulle tro...

Mvh Keld
Keld Herbst (f. Pedersen)

Mit website: https://www.herbst-pedersen-family.dk/

Kurt Arne Empacher

Hej her Tråden
Jeg har fulgt denne tråd hele vejen og der er nogle i min slægt som jeg ikke kan finde noget om,jeg er jo forholdsvis ny i faget og har fået en del hjælp her. Karin Andersen fandt en Brygger i Nørregade i 1645 Peder Andersen Lohmand gift med Lucie Lauridsdatter og en datter Anne Pedersdatter Lohmand/Laumand ,hun bliver gift med Hans Lund Postmester i Kolding deres død er omkring 1708 ? Jeg har set i Tråden at Regelsen har nævnt en Svend Andersen Lohmand? Så har jeg en ane mere som vi er flere der eftersøger Anne Elisabeth Jensdatter Rohde/Rhode? Hun bliver gift i 1777 med Anders Peter Christensen Pich i Grenå
Hvis der er hjælp at hente til at belyse dem vil de tblive modtaget med tak
Mvh
Kurt A Empacher
Hilsen
Kurt A Empacher

Birgitte Helmo

Kære jer på tråden her !

Min 4xtipoldefar er Martinus Ernst Samuel (degn)

født 1715 Viborg Gråbrødre 1685-1757 Opslag 120 øverst tv
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=172096#172096,28895886

skifte død 3/8 1773  Musse herred provsti 1768-88 Opslag 80 øverst th m. fl.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=132879#132879,33333475

Viet med Margrethe Øllegård From (hendes 2. vielse)
Krønge 1732-55 Opslag 20 øverst tv 12/6 1741
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=149939#149939,24829718

Martinus forældre Ernst Pedersen Samuel og Eva Maria Rhodius viet 1/3 1714 i Viborg

Jeg kan se at disse personer optræder i flere indlæg.

Det jeg vil høre om er : Har nogen på tråden kendskab til Margrethe Øllegård From's forældre ?

(Jeg mener at vide det er Andreas From og Maren Rebecca Petersdatter Mayland viet 4/8 1701 i Ødis )
Ødis 1696-1763 /1 opslag 72 øverst th
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=173633#173633,29215869

Men jeg har ikke fundet opslag i arkivalier / AO, som er forbundet med dem og Margrethe Øllegård F født 1701).

1)Jeg har oplysningerne fra en anden person i familien,  AO, MyHeritage, nettet (i familiebogen står kun til Martinus Ernst S).

2) Jeg mangler i arkivalier m.m. at finde forbindelsen ml. Margrethe Øllegård From og Andreas From.
Derfor vil jeg høre om alle jer på tråden her kan hjælpe med at løse dette .

Martinus og Margrethe får datter Else Margrethe Samuelsdatter  (1745-1790) der bliver viet 1. gang efter juni 1768 - måske Godsted som ikke findes - med Erich Elias Erichsen Strange (1737-82) i (1.barn døbt 7/4 1769) - (Jeg kommer ind ved det 2. barn)

Jeg har også en forespørgelse 27/7 2017 Under Aneefterlysninger: Gode ideer til at finde mine 6xtipoldeforældres fødsel eller død startet af  Tom Smidth.

Bedste hilsener
                  Birgitte Helmo



Lis Klarskov Jensen

Hej Birgitte

Jeg har nogle noter om familien http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/eva-marie-rhodia.htm 
Kender ikke Margrethe Øllegård From, men vender tilbage.

Venlig hilsen
lis


www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Lis Klarskov Jensen

#1133
Hej Birgitte

Jeg fandt desærre ikke nogle noter om Martinus Ernst Samuel (degn, født 1715 Viborg Gråbrødre 1685-1757, som må være det første barn af Ernst Pedersen Samuels og Eva Marie Rhodia/Rhodius, http://www.klarskov.org/sommer-slaegten/ernst-p-samuel.htm  

Du nævner, at Martinus Ernst Samuel blev gift den 12/6 1741 i Krønge (Fuglse herred, Maribo amt) med Margrethe Øllegård From, som du anslår til at være født o.1701). Bruden er hjemmehørende på Falster, måske født dér.

Og det springende punkt er hvem der var Margrethe Øllegård From's forældre.

Dit bud på Margrethes forældre er: Andreas From og Maren Rebecca Petersdatter Maylandt viet 4/8 1701 i Ødis, (Nørre Tyrstrup, Vejle amt). Navnet Maylandt ses også i Haderslev amt. Har du oplysninger om børn?

Nygaards sedler:
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=104546&sort=e  Her ses ægteparret From og Maylandt på Falster, men desværre ikke oplysninger om børn eller Margrethe Øllegård From.

Som du nok har læst: Anders Froms liv på Falster i Holger Hjelholts: "Falsters Historie, II del" s.357, 362, 398, 424.
Brudgommen fra Ødis ved Vejle er denne Anders From, der var consumptions Forvalter i Falster og pensionær på det kgl. Gods Corselitz.
Her nævnes magister Zimmer, præsten i Nykøbing Falster, en af mine Humble-slægtninge der kan være et spor senere. Se http://www.klarskov.org/humble/gregers-chr-humble.htm

Der ser ud at være en del præster og degne i disse familie-relationer. Det kan være  noget, der er værd at undersøge nærmere. Der nævnes f.eks. "pastores" som gæster ved Andreas Froms og Maren Rebecca Petersdatter Maylandts bryllup d. 4/8 1701 i Ødis. f.eks. Johan Maylandt i Magstrup. Måske et familie-netværk.


Venlig hilsen
lis
www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Birgitte Helmo


Tak for kontakten og Nygårds sedler mm. og jeg må se om der kommer mere ang. MØF..

Jeg har jo oplysningerne fra en anden person i familien der så vidt jeg forstår, har det fra nettet for år tilbage.  (han skriver Margrethe Øllegård From født på Cortelitze 1701).

Bl.a. har jeg så set Tom Smidth.dk :
Andreas From og Rebecca børn: Peter Daniel F født ca 1701 Cortelitze, Anne Cathrine Marie født  efter 1701- død 1725 Stubbekøbing.
Tom S har ikke min Margrethe !!! (Jeg håber at høre fra ham, jeg har jo skrevet i en tråd oprettet af ham).
----
Du skriver - Har du oplysninger om børn - Hvilke børn mener du ?

Men jeg skriver disse:
1 Jeg mener på en hjemmeside at have set flere børn af Mayland's...

2 Ifølge Skiftet efter Martinus Ernst S er børn: søn  Andreas 25 år, Else Margrethe S viet med Erich Strange, Eva Maria S(senere viet Lange og Mohr) og Diderica Sophia S. (bliver senere viet med degn Jacob Olsen. Da Diderica dør bliver J O viet med hendes moster..)
Musse herred provsti 1768-88 Opslag 80 m. fl.

3 Skifte  efter Ernst P S og Eva M (du har det sikkert) - men Viborg Nørlyng Herred Provsti 1733-67 (1) opslag 4 m fl og opslag 40 m fl, der står børnene...
Ses også hos brejl.dk

Fra familiebogen er der 2 personer der har indsamlet tidligere tiders oplysninger, den ene levede 1863-1925, den anden levede 1885-1968, bogen udkom i 1955 samlet af en tredje levede 1899- efter januar 1955.

Bedste hilsener
          Birgitte Helmo

Lis Klarskov Jensen

#1135
Hej Birgitte

Tak for dit svar, der kom mens jeg skriver ...

Vedr.
CitatDer ser ud at være en del præster og degne i disse familie-relationer. Det kan være  noget, der er værd at undersøge nærmere. Der nævnes f.eks. "pastores" som gæster ved Andreas Froms og Maren Rebecca Petersdatter Maylandts bryllup d. 4/8 1701 i Ødis. f.eks. Johan Maylandt i Magstrup. Måske et familie-netværk.


Jeg er nu gået videre med dette spor af et familie-netværk af Maylandt pastores, og det ser ud til at give pote!

https://www.danskeaner.dk/wiki/index.php/Arbejdsark_Wiberg_Haderslev_Amt har jeg fundet oplysninger med vigtige spor fra Wibergs Præsteliste. Haderslev Amt.

No 1441. Hoptrup, Haderslev Herred og Amt, Haderslev (Slesvig) Stift. Kilder: Otto Fr. Arends; Achelis; Wiberg; Kbg. 1700. ———————————

•   15?? Bertel Olufsen
•   1550 Simon Bertelsen Hoptrup (Hoptorp)
•   1580 Noie (Noa) Simonsen
•   1607 Simon Noiesen (Noæ)
•   1612 Andreas Nielsen Dall
•   1655 Matthias Christensen Brun (Bruun)
•   1675 Peter Mayland (Meyland)
•   1698 Johann Mayland (Meyland)
•   1740 Nicolai Klinker
•   1761 Johan Quedens(en) Harboe
•   1789 Lorents Antonsen Bertelsen
•   1837 Lorenz Petersen
•   1850 Jørgen Vilhelm Marckmann
•   1861 Christian Daniel Møller
•   1864 Peter Hjort


Kilder til de følgende oplysninger er: Otto Fr. Arends; Achelis; Wiberg; Kbg. 1700."Anm.: Præsten boer i Mastrup."
Peter Mayland (Meyland): http://wiberg-net.dk/1431-Gl.Haderslev.htm 

(Dette er vigtigt, jf. brylluppet 1701 i Ødis mellem Andreas From og Maren Rebecca Pedersdatter Mayland, hvor gæsten Johan Maylandt boede i Magstrup.)


[NB! Arends' data er her præsenteret i Wibergs format.]

- præst nr. 7. 1675 [p. Cap.* 72] Peter Meyland (Mayland), f. Løgumkl.; F. Johannes M., Husfgd. og Mølleforp. i Løgumkloster; M. Catharina Petersdtr.Wind, en Møllerdtr. ss.; St. i Rostock 63; Pr. . . ; ~ 21/4 75 F. D. Anna Maria Matthiasdtr. Brun, f. Mastrup 16/3 59; 2 ~ Skjærbæk 13/6 99 Morten Nissen i Skjærbæk; see Etm.; [† Mastrup 8/2 1698; (J. 161; R. 327 f. (Forfædre); Rost. Matr.; B.-D. 1295); Achelis I, nr. 2863; PT 16:3 (1975), s. 41; 1995, s. 106].

- præst nr. 8. 1698 [p. Cap.* 97] F. S. Johann Meyland (Mayland), f. 77; St. Haderslev t. Kiel 95; Examen pr. 30/9 97; 1 ~ 99 Inger Margrethe Pedersdtr. Hammel, f. c. 67, † her 18/10 07; F. P. Jensen H. af Hammel-V.-S., Bgmstr. i Horsens; M. Anna Margrethe Beenfeldt; 7 B.; 2 ~ Elsebeth Christine Mathiasdtr. Lange; F. M. L., Herredsfgd. i Havervad; see Peter M. i Varnæs; Mathias M. i Fjelstrup; Johan C. M i Ø. Løgum; Etm.; [† 1/8 1742; (J. 161; R. 328; Had. Joh. 40; Sl. Kb. Ud. 166 L. 12–13); Achelis I, nr. 3965; PT 14:6 (1965), s. 134; 1995, s. 103-108].

- præst nr. 9. 1740**. Nicolai Klinker af Oxbøl, f. 15/2 01; St. Sønderborg t. Halle 20; C. Haderslev 37; ~ F. D. Margrethe Øllegaard Johannsdtr. Mayland; see Johannes K. i Kliplev; Johan Chr. K. i Varnæs; Etm.; [† 29/5 1761; (J. 161; R. 328; P.-T. 8 R. IV. 342); Achelis I, nr. 4911].

Slut på Arends' data.

Det ser ud til, at præsten Peter Mayland/Meyland fra Løgumkloster blev gift med formandens datter Anna Maria Matthiasdtr. Brun, f. Mastrup 16/3 59.

Det ser også ud til, at præsten Peter Mayland døde i Mastrup 8/2 1698, altså 3 år før Ødis-vielsen From/Mayland. Her nævnes han i kirkebogen som "Sl." (salig). Moderen Anna Maria Matthiasdtr. Brun har nok været med til datteren Rebeccas bryllup i 1701.

Præsten Peter Mayland blev efterfulgt af sønnen Johan Meyland/Mayland f. 1677, der blev gift med Inger Margrethe Pedersdtr. Hammel i 1699, 2 år før Ødis-vielsen. Og pudsigt nok kaldte de deres datter Margrethe Øllegaard Johannesdtr. Mayland, der blev gift med faderens efterfølger i embedet, Nicolai Klinker/Klincker.


Her er der en påfaldende navne-lighed, der ikke kan være tilfældig. Johan Meyland kaldte sin datter Margrethe Øllegaard (Johannsdtr.) Mayland, og det ligner en tanke, at det var hans søster, der stodbrud i 1701, Maren Rebecca Petersdatter Mayland, gift From, der sandsynligvis også fik en datter ved navn Margrethe Øllegaard From. Også aldersmæssigt ser det ud til at give mening. Og nu er der ikke langt til tanken, at både (den formodede) broder og søster har opkaldt en datter efter en betydningsfuld person, der hed Margrethe Øllegaard!

Der findes sandsynligvis mange flere oplysninger, der kan underbygge dette, og de kan tilsammen udgøre et bevismateriale, også selv om der måske ikke findes en kirkedåb med navnet Margrethe Øllegaard From.

Nu er der forhåbentlig flere spor at gå efter. Der findes måske også tingbøger eller andre kilder, som ikke er så kendte. Tingbøger kan være rigtig spændende - hvis man kan læse dem :)

Venlig hilsen
Lis

www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Lis Klarskov Jensen

#1136
Hej Birgitte

Vedr.
Citathvem var Margrethe Øllegård From's forældre?

Margrethe Øllegård From blev gift 2 gange:

g.1.: den 25.6.1736 i Fuglse sogn, Maribo amt, med Salomon Danmar, begr. 1740 Fuglse:
Copul: "Hæderlige og Vellærd. Salomon Danmar, sognedegn for Fuglse og Krynge Meenigheder og Jomfru Margrethe Øllegaard From."
Fuglse sogn, opslag 10, https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=149939#149939,24829708  

g.2.: den 12.6.1741 i Fuglse sogn, Maribo amt, med Martinus Ernst Samuel:
Copul: "Degnen udi Godsted (menighed?) Martinus Ernst Samuel og Mad. Margrethe Øllegaard From, Sal. Danmars Enke."
Fuglse sogn, opslag 20, https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=149939#149939,24829718  Se Wiberg bind 1, s. 403.

Margrethe Øllegaard Froms 2 ægteskaber kæder familie-spor sammen:

- for Salomon Danmar var degn hos præsten Daniel Peter Andresen From, der iflg. Wiberg var f.p. Corselitze [17]01. Far: Andreas From, Forp. og mor: Rebekka Mayland. http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=wiberg1&sideid=202&storleik=  

- og degnen Martinus Ernst Samuel ægter i 1741 salig Danmars Enke Margrethe Øllegaard From hos præsten Daniel Peter Andresen From.

Venlig hilsen
lis
www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Birgitte Helmo

Hej Lis !

Ja, hun har 2 vielser..

Der  ved vielsen med Martinus, skriver du: se Wiberg bind 1 side 403..
              Der kan jeg ikke se deres navne.

Under Daniel Peter Andresen From er et link til:  Wiberg Opslag 202 side 403, det er hans vielse med Anna Maria Hansdatter. (som er bind 1)
              Altså samme opslag.

Er det fordi det er et andet opslag i bogen, hvor der står  Martinus og MØF, hvor der står hendes forældre ? eller måske satte du bare på for oplysning skyld!

Hvorfra ved du at Salomon Danmar var degn hos DPA From ?

Ja – ift. dit  tidligere indlæg.. navneligheden er der...

Jeg har jo bare lært af erfarne slægtsforskere, at jeg altid skal have rigtig arkivalie kilde på, (F. eks er der jo bl.a. på Geni.com, MyHeritage mange fejlagtige oplysninger), og det er da 'pudsigt'  at dem, der har familien ikke også har MØF med.., derfor min interesse i at finde forbindelsen.

PS. Jeg har hørt fra Tom S, han har hende ikke med men kun Daniel og søster Anne Cathrine Marie.

Mange tak og bedste hilsener
                                      Birgitte Helmo


Lis Klarskov Jensen


Hej Birgitte

Dit spørgsmål:
CitatDer  ved vielsen med Martinus, skriver du: se Wiberg bind 1 side 403..
              Der kan jeg ikke se deres navne.

Svar: Jeg citerer vielsen Martinus Samuel/Mad. Margrethe Øllegaard og angiver kilden med et link til kirkebogen for Fuglse sogn.
Min henvisning til "se Wiberg bind 1 side 403.." er blot en henvisning til Daniel Peter Andresen From, der var præst nr. 8 i Fuglse sogn og fra 1635 også Kønge i årene fra 10.10.1732 - 16.10.1748, altså også i det år og sogn, hvor Samuel/From vielsen foregik.

Dit spørgsmål:
CitatUnder Daniel Peter Andresen From er et link til:  Wiberg Opslag 202 side 403, det er hans vielse med Anna Maria Hansdatter. (som er bind 1)Altså samme opslag.

Svar: Ja, det er samme opslag, og det skal det også være, da jeg henviser til samme præst og Wibergs oplysninger om ham.
Wiberg oplyser her præstens forældre From/Mayland. Der står et (gotisk skrift) F for fader og et M for moder i linjen lige over præstens vielse med Anna Maria Hansdatter. 

Dit spørgsmål:
CitatHvorfra ved du at Salomon Danmar var degn hos DPA From ?

Svar: Jeg har oplysningen fra Fuglse kirkebog, hvor han omtales "sognedegn for Fuglse og Krynge Meenigheder"
Citatg.1.: den 25.6.1736 i Fuglse sogn, Maribo amt, med Salomon Danmar, begr. 1740 Fuglse:
Copul: "Hæderlige og Vellærd. Salomon Danmar, sognedegn for Fuglse og Krynge Meenigheder og Jomfru Margrethe Øllegaard From."
Fuglse sogn, opslag 10, https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=149939#149939,24829708

Det glæder mig, at du har lært altid at have rigtig arkivalie kilde på, for det er trist at sakse noget forkert på andres ane-sider.  

Tak for tilbagemeldingen. Det er godt at få klarhed i tingene.

Venlig hilsen
lis
www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291

Lis Klarskov Jensen

#1139
Hej Birgitte

Citathvem var Margrethe Øllegård From's forældre?

For at skifte vinkel fra ægteskabsproblematikken et øjeblik har jeg prøvet at finde flere oplysninger om de steder, hvor Andreas From har arbejdet igennem sit liv.

Jo flere oplysninger, der kan findes frem om Andreas Froms og hans hustru Maren Rebecca Maylands liv, jo større mulighed er der for at finde nogle vigtige små brikker i dette puslespil, der kan belyse et evt. slægtskab med Margrethe Øllegaard From, gift Samuel.

Nygaards sedler har en oplysning http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=104541&sort=e der give et godt overblik:
Nygaard skriver, at Andreas From har "tjent ved Nykøbing amtstue på Falster i 14 år (siger han i 1706). 1703 to og 1706 en ansøgning fra ham. Nygaards kilde var 'R.K. embedsansøgninger'.

Jeg fandt nogle ansøgninger på: Rigsarkivet - Danske Kancelli. Navnekartotek over embedsudnævnelser i Danske Kancelli
og den mest interessante lige nu var denne:

"Andreas From: 25. okt. 1726. .... Byfoged i Nysted i afd. [afdøde] Peter Riises sted."
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142310#182544,30990033

Så Andreas From har været i Nykøbing fra 1692 til 1706 og var i Nysted i 1726, hvor han også var i 1732, da han blev begravet den 23. nov. 1732 i Nysted. Se kirkebogen, opslag 85.

Men han må også have været i Stubbekøbing, Falster Nørre, i 1724, da Andreas Froms sal. Kiæreste Rebecca Peitersdatter Maÿland, med Liig-Prædiken og alle Clockers Ringning begraven her i Stubbekiøbings Kirke inden for Choorsdørren midt imellem de Fattiges og Helsingörs (?) ... i hendes Alders 46 Aar, 1 Maaned, 2 Uger og 4 Dage." Dvs. at den afdøde var f. 1678 (Haderslev). Se kirkebogen, opslag 240.

Og Andreas From må også have været i Stubbekøbing i 1725, året efter hans Kiæreste Rebecca Peitersdatter Maÿlands begravelse i kirken, da hans datter Anna Cathrina Maria From blev gravlagt den 5. november 1725 i samme kirke, Stubbekøbing Sogn, Falster Nørre Herred, Maribo Amt (kirkebogen, opslag 241):

Anna Cathrina Maria From var "... maaske 3 eller 24 Aar gammel, ved 12 Ringen begr. uden for den 17 Alley."
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118864#156991,26325552  

Et par linjer ovenfor oplyses det, at Andreas Froms datter Anna Catharina Marias uægte søn Johan Friedrich Timees blev begravet 11 Uger gammel den 10 august 1725, ved 12 Ringen begr. uden for den 17 Alley. Samme opslag som moderens.

Andreas og familie har boet i Korselitse omkring 1701, men hvor længe?

Måske har du flere oplysninger om hvor de har været 1701-1732?

Venlig hilsen
Lis


www.klarskov.org med slægterne Sommer, Humble, Svane m.fl.
Læs om Humble-epitafiet der ikke kunne forsvinde: http://fynhistorie.dis-danmark.dk/node/6291