Indvandrerdatabasen

[Gerda Nielsen]

Hej

Jeg er lidt forvirret mht de oplysninger der kan findes på DDA/ Indvandrerdatabasen.

Ved at søge på Helena Solberg kommer der et skema frem, hvor der står at hun kom til Danmark 14/9 1876 og det er fint

nok, men så er der noteret, at hun afrejser 8/3 1877, men hvortil ? det synes jeg ikke fremgår, men måske er det

mig, der er tungnem ?

Venlig hilsen
Gerda Nielsen

[Hanne Fachmann]

Det ville være dejligt, hvis du havde sat linket ind.

http://ddd.dda.dk/immibas/immibas1_soeg.asp

Men her er hun, jeg kan ikke sige andet end hun rejser hjem igen?
Eller måske er der nogle andre som ved mere om det.

Der ser ellers nydeligt ud, hvor hun kom fra, hvem hun arbejde for,
dejlige oplysninger til brug for slægtsforsningen omkring hende.

Efternavn:  Solberg Fornavn:  Helena
Fødselsdatering:  14.04.1858
Ankomst:  14.09.1876 Afrejse:  08.03.1877
Oplyst næringsvej:  Tjenestepige Ank. fra (land):  Sverige
Fødeland:  Sverige Føderegion:  Örebro Län
Fødelokal.:  Viby Afr. til land:  Danmark
Afr. til region:  København og Frederiksberg Afr. til lokal:  København
Tj./Oph.sted (region):  Københavns Amt Tj./oph.sted (sogn):  Lyngby
Tj./oph.sted (stedn.):  Lyngby Tj./op.sted(pr(vr):  Skindhandler Wentgel
Kildenavn:  Kbh Amts Nordre Birk - Meldingsprotokol - Lyngby Østre fogederi 1875-1881 (Tyendeprotokol)

--------------------------------------------------------------------------------

[Gerda Nielsen]

Hej Hanne

Jeg synes ikke det fremgår, hvor hun rejser hen i 1877 og iøvrigt så virker dit link ikke.

Venlig hilsen'
Gerda

[Inger Toudal]

Hej Gerda

Så vidt jeg kan se, rejser hun til København:

Efternavn:    Solberg   Fornavn:    Helena
Fødselsdatering:    14.04.1858
Ankomst:    14.09.1876   Afrejse:    08.03.1877
Oplyst næringsvej:    Tjenestepige   Ank. fra (land):    Sverige
Fødeland:    Sverige   Føderegion:    Örebro Län
Fødelokal.:    Viby   Afr. til land:    Danmark
Afr. til region:    København og Frederiksberg   Afr. til lokal:    København
Tj./Oph.sted (region):    Københavns Amt   Tj./oph.sted (sogn):    Lyngby
Tj./oph.sted (stedn.):    Lyngby   Tj./op.sted(pr(vr):    Skindhandler Wentgel
Kildenavn:    Kbh Amts Nordre Birk - Meldingsprotokol - Lyngby Østre fogederi 1875-1881 (Tyendeprotokol)

Efternavn:    Solberg   Fornavn:    Helene
Fødselsdatering:    14.04.1858
Ankomst:    12.09.1876
Fødeland:    Sverige   Føderegion:    Örebro Län
Fødelokal.:    Viby
Opholdsbogsdater:    12.09.1876
Tj./Oph.sted (region):    Københavns Amts   Tj./oph.sted (sogn):    Lyngby
Tj./oph.sted (stedn.):    Lyngby   Tj./op.sted(pr(vr):    Skindhandler Wensel
Kildenavn:    Kbh Amts Nordre Birk - Protokol over udstedte opholdsbøger - Lyngby Politi 1875-1879

Databasen omfatter ikke personer, der har haft arbejdsophold i København/Frederiksberg, se
http://ddd.dda.dk/immibas/htm/immibaslink.htm.

Yderligere oplysninger om opholdsbøger og tyendeprotokoller kan du se her:
http://www.migration.dk/Projektbeskrivelser/Immigrantmuseet/arbejdsophold.htm

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Hans Poulsen]

Hej Inger

"Efternavn:    Solberg   Fornavn:    Helena
Fødselsdatering:    14.04.1858
Ankomst:    14.09.1876   Afrejse:    08.03.1877"

Længe sad jeg og grundede over sammenhængen, men afstod derefter fra at skrive en kommentar.

Forstår du det på den måde, at Helene ankom til - skal vi sige Helsingør - 14.09.1876, hvor hun så forblev indtil 08.03.1877, hvor turen da gik til København?

-----

"Fødeland:    Sverige   Føderegion:    Örebro Län
Fødelokal.:    Viby   Afr. til land:    Danmark".

Jeg tager det for givet, at denne *Viby* ligger i Sverige og ikke må forveksles med de danske *Viby'er*, som der er 5 af ifølge KRABSEN, heraf to sogne Viby.

Venlig hilsen
Hans

[Hanne Fachmann]

Hej Gerda,
nu har du fået nogle svar af Hans og Inger.

Men ikke nogen af dem opklarer vel hvor hun rejste hen.
Det står ikke noget om, men hun rejste hjem? Eller til USA,
du må se om, du finder hende et eller andet sted.
Er hun ikke med i en folketælling i Sverige, i et senere årstal?

At man ikke kunne sætte et link ind, der viste søgningen, det fandt jeg ud af.
Derfor indsatte jeg teksten.
Min bemærkning går på, at når man vil have hjælp, så er det en rigtig god ide,
at skrive hvor vi andre kan, kan se det spørgeren, ønsker svar på.

Det blot generelt, som du kan se i ane efterlysning, er der rigtig mange, som
ikke skriver henvisning, til det aktuelle sted.

Fortsat god jagtefter Helena Solberg.

[Gerda Nielsen]

Hej
Tak for alle jeres indlæg.

Jamen jeg ved faktisk , at Helena blev gift i Veksø, Frederiksborg amt 26.10. 1877, men jeg var interesseret i hendes " trafik"
inden da.

Venlig hilsen
Gerda Nielsen

[Hanne Fachmann]

Hej Gerda,
det er da en fin oplysning, så er hun ikke blevet væk.

Når jeg nu kigger på datoerne, vil du så fortælle hvem hun blev gift med,
det kan da være interessant at se, hvem hun mødte i DK.

Jeg har lige sidet og søgt på kryds og tværs, i Politiets registerblade og hos Mormonerne
fandt ikke noget brugbart.

[Anne Mortensen]

Helena blev gift i Veksø, Frederiksborg amt 26.10. 1877

Et  opslagsnr. ?
Hun ses ikke i 1877.
------------------------

Har du søgt hende i Tilgangslisten ?

[Gerda Nielsen]

Hej allesammen

Jeg siger så mange gange undskyld, at jeg hat bragt forvirring.

Helena blev nemlig ikke gift i Veksø, men i Sct. Stefans kirke i Kbhvn 26/10 1877 - opslag 335.

Brudgommen var Olof Persson født 15. 09. 1843 i Gudmuntorpå, Malmøhus Len.

Indtil ihvertfald 1882 boede de på Nordvestvej 20 i Kbhvn., derefter resten af deres liv på Frederiksberg

Venlig hilsen
Gerda Nielsen

[Inger Toudal]

Hej Gerda og I andre på tråden

Jeg tolker disse to indtastninger i Indvandrerdatabasen således:

Efternavn:    Solberg   Fornavn:    Helene
Fødselsdatering:    14.04.1858
Ankomst:    12.09.1876
Fødeland:    Sverige   Føderegion:    Örebro Län
Fødelokal.:    Viby
Opholdsbogsdater:    12.09.1876
Tj./Oph.sted (region):    Københavns Amts   Tj./oph.sted (sogn):    Lyngby
Tj./oph.sted (stedn.):    Lyngby   Tj./op.sted(pr(vr):    Skindhandler Wensel
Kildenavn:    Kbh Amts Nordre Birk -Protokol over udstedte opholdsbøger - Lyngby Politi 1875-1879

Efternavn:    Solberg   Fornavn:    Helena
Fødselsdatering:    14.04.1858
Ankomst:    14.09.1876   Afrejse:    08.03.1877
Oplyst næringsvej:    Tjenestepige   Ank. fra (land):    Sverige
Fødeland:    Sverige   Føderegion:    Örebro Län
Fødelokal.:    Viby   Afr. til land:    Danmark
Afr. til region:    København og Frederiksberg   Afr. til lokal:    København
Tj./Oph.sted (region):    Københavns Amt   Tj./oph.sted (sogn):    Lyngby
Tj./oph.sted (stedn.):    Lyngby   Tj./op.sted(pr(vr):    Skindhandler Wentgel
Kildenavn:    Kbh Amts Nordre Birk - Meldingsprotokol - Lyngby Østre fogederi 1875-1881 (Tyendeprotokol)

12/9-1876 har Helena Solberg henvendt sig til Lyngby Politi og fået udstedt en opholdsbog.

14/9-1876 har hun meldt sig hos sognefogeden i Lyngby Øst og er blevet registreret i tyendeprotokollen, hvoraf det fremgår, at hun er ankommet fra Sverige.

8/3-1877 har hun meldt afrejse til København hos sognefogeden i Lyngby, hvilket er blevet registreret i tyendeprotokollen.

Opholdsbøger og tyendeprotokoller for København og Frederiksberg er ikke indtastet i databasen. Så vidt jeg kan se ud fra en søgning i Statens Arkivers arkivdatabase Daisy, er tyendeprotokollerne for Københavns Søndre Birk 1875-1889 ikke bevaret. Opholdsbøger udstedt til udlændinge findes fra 1875, men det hjælper jo ikke så meget, når Helena allerede her en opholdsbog i forvejen.

Så det bliver nok svært at opklare, hvad Helena har foretaget sig mellem 8/3-1877 og 26/10-1877. Måske har hun været tjenestepige i København, måske ikke.

Hvis hun var rejst tilbage til Sverige, ville det nok have stået i tyendeprotokollen, jvf.

Efternavn:    Persson   Fornavn:    Ola
Fødselsdatering:    26.02.1856
Ankomst:    17.04.1887   Afrejse:    25.09.1887
Oplyst næringsvej:    Arbejdsmand   Ank. fra (land):    Sverige
Fødeland:    Sverige
Fødelokal.:    Fremminge   Afr. til land:    Sverige
Tj./Oph.sted (region):    Københavns Amt   Tj./oph.sted (sogn):    Lyngby
Tj./oph.sted (stedn.):    Lyngby   Tj./op.sted(pr(vr):    Logi. Madam Bentsen
Kildenavn:    Kbh Amts Nordre Birk - Meldingsprotokol - Lyngby Østre fogederi 1881-1887 (Tyendeprotokol)

Venlig hilsen
Inger T.

[Gerda Nielsen]

Hej Inger

Tusind tak for din grundige gennemgang af teksten, som har gjort mig langt klogere på Indvandrerdatabasen.

Venlig hilsen
Gerda Nielsen

[Hans Poulsen]

Lidt genbrug + en tilføjelse:

"Hej Inger

Tusind tak for din grundige gennemgang af teksten, som har gjort mig langt klogere på Indvandrerdatabasen"

- men databasens ordlyd kan ikke i det konkrete tilfælde siges at have samme tydelighed som fx teksten i grundloven.

Måske ogås lidt for højt at stile.

[Har dine ene tekster det, Hr. Poulsen?]

Venlig hilsen
Hans

[Egon Hansen]

Hej på tråden.
Må jeg mase mig ind med et spørgsmål?
Min farmor kom fra Sverige. og efter hvad hendes yngste datter har fortalt, rejste hun tilbage "og skulle ikke til Danmark igen!"
Det kom hum imidlertid! og blev gift med min farfar!
Jeg har tidligere fået hjælp her på tråden, som oplyser at der kun dindes een afrejse fra Sverige, nemlig den sidste!
Hun kommer til Hallebygård i Holbæk amt .
Findes der andre imigrantbacer, end den i Farum, som då vidt jeg kan se kun gælder for de Nordsjællandske politikredse?der er okke bevaret tyende protokoller for området.
Jeg kunne godt tænke mig at få be- eller afkræftet den gamle historie,
Mvh Egon
Tiden er før 1880, hvor hun tkener på Hallebygaard som mejeripige.

[Svend Aage Hansen]

Hej Gerda!

Her er der så lidt mere at spekulere på.
Hun rejste fra Sverige 19/9 1874 og så kan du jo spekulere på hvor hun opholdt sig i mellemtiden.

Emibas emigrationsakt: Hammar T 1874 002
Post 859525
Solberg, Helena
Vaskeriarbetardotter (ogift kvinna)
f. 14/4 1858 i Viby
Utvandrad 19/9 1874
från Åmmeberg, Hammar, Örebro län (Närke)
till Köbenhavn amt, Danmark
Källa: Husförhörslängd, s. 70
Destinationsort: Köpenhamn
Destinationsland: Danmark

Det kan noteres at hendes far i 1880 var skrevet som vaskeriarbejder og enkemand i Hammar, Örebro Län.

[Svend Aage Hansen]

Hej Gerda!

Her er der så lidt mere at spekulere på.
Hun rejste fra Sverige 19/9 1874 og så kan du jo spekulere på hvor hun opholdt sig i mellemtiden.

Emibas emigrationsakt: Hammar T 1874 002
Post 859525
Solberg, Helena
Vaskeriarbetardotter (ogift kvinna)
f. 14/4 1858 i Viby
Utvandrad 19/9 1874
från Åmmeberg, Hammar, Örebro län (Närke)
till Köbenhavn amt, Danmark
Källa: Husförhörslängd, s. 70
Destinationsort: Köpenhamn
Destinationsland: Danmark

Det kan noteres at hendes far i 1880 var skrevet som vaskeriarbejder og enkemand i Hammar, Örebro Län.

[Gerda Nielsen]

Hej Svend Aage

Mange tak for det supplerende.
Det bliver nok svært at finde ud af, hvor hun slog sig ned, da hun kom til København i 1874,
kun 16 år gammel.

Venlig hilsen
Gerda Nielsen

[Gerda Nielsen]

Hej Svend Aage, Hans, Inger, Hanne og flere

Siden jeg sidst var på denne tråd, har jeg haft fat i en mandtalsliste for Nordvestvej 19 i Kbhvn., hvor Helene boede, da hun blev gift i okt. 1877.

Mandtalslisten er fra maj 1877 og der står hun som Helena Jørgensen, født Solberg, adoptivdatter af Lars Peter Jørgensen og Elna Marie Jørgensen.

Helenas mor døde 1872, hvor Helena var 14 år (faderen levede til  1891).

Iflg. indvandrerdatabasen kom Helena Solberg først til Danmark i sept.1876, hvor hun var 18 år.
Det er vel ikke almindeligt, at man bliver adopteret som 18-årig.

Hvordan mon det kan hænge sammen ?

Venlig hilsen
Gerda Nielsen

[Eva Morfiadakis]

Hej!

I Sverige fanns det inte adoptioner i juridisk mening förrän 1917. Jag vet inte om paret som hon bodde hos var svenskar, men är det inte så att de bara kallat henne adoptivdotter? Det var ju en uppgift till vicevärden/värden i huset som skulle lämnas till politiet.


Eva M

[Gerda Nielsen]

Hej Eva

Fruen i huset var født i Malmø, så hun kan jo være familie.

Du har nok ret i, at Helena måske blot har været deres "plejedatter", men hun bliver dog angivet med deres efternavn.

Venlig hilsen
Gerda Nielsen