Hængning (selvmord?) 1881

Startet af Mikkel Eide Eriksen, 13 Jun 2013 - 16:48

Forrige emne - Næste emne

Mikkel Eide Eriksen

Hej,

Jeg har fundet en ane i begravelsesprotokollerne på stadsarkivet kbh:


(klik for større)

Jeg læser dødsårsagen som "Hængning", formentlig selvmord. Jeg har ikke prøvet at søge efter sådanne før, så jeg vil gerne være sikker før jeg går i gang med bestilling osv.

Via SA's folder om selvmord er jeg kommet frem til at det skal være en fogedprotokol eller politiprotokol jeg skal søge efter, men dem jeg finder i Daisy for Kbh er kun søndre og nordre birk - inkluderer de selve staden?

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Niels Bjøreng

Du kan roligt gå videre. Du har læst rigtigt, men jeg kan ikke hjælpe dig videre.

Venlig hilsen
Niels Bjøreng   9400


Mikkel Eide Eriksen

Hej Niels

Tak for bekræftelsen. Så må jeg prøve at finde ud af hvilket arkivalie jeg skal have fat i.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Eva Morfiadakis




1. Sundhedskollegiet (senare Sundhedsstyrelsen)

Arkivserie:
Dødsattester, København  1840 - 1980

Navn(e):
Dødsattester, København (officielt)


2. Arkivskaber:
Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat


Arkivserie:
Kronologisk fortegnelse over selvmordere og dødfundne personer  1878 - 1907

Navn(e):
Kronologisk fortegnelse over selvmordere og dødfundne personer (forkortelse)

Jag vet inte om de här arkivalierna kan ge dig något.

Eva M

Eva M

Mikkel Eide Eriksen

Hej Eva

Det ser ud som noget der kan bruges :)

Jeg prøver at bestille & kigge på dem i næste uge.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Morten Hovedskov Nielsen

En anden mulighed

Danmarks statistik
De fik melding om alle unaturlige dødsfald, så her fandt jeg alle optegnelser om min tipoldefars selvmord.

Med venlig hilsen

Morten Hovedskov Nielsen
5690 Tommerup

Karsten Jacobsen

Citat fra: Morten Hovedskov Nielsen Dato 14 Jun 2013 - 18:37
En anden mulighed
Danmarks statistik
De fik melding om alle unaturlige dødsfald, så her fandt jeg alle optegnelser om min tipoldefars selvmord.

Det ville jeg også have svaret, men undlod, fordi den aktuelle arkivalie - ærgerligt nok - først starter noget senere i 1880'erne. Men rammer man (de bevarede) årgange, er der rigtig gode fund i denne arkivalie.

MVH
Karsten

Mikkel Eide Eriksen

Har lige kigget på dødsattester fra 1881 på mikrofilm, de er censurerede: dødsårsag og detaljer er overdækkede så der i praksis fremgår mindre end hvad begravelsesprotokollen fortalte.

Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Eva Morfiadakis

Hej!

I min computer har jag en bild av en dansk dödsattest från 1928 från Sundhetsstyrelsens arkiv. Den är avfotograferad, inte mikrofilm. Dödsorsaken står där.

Finns inte originalhandlingen kvar? Nu borde det inte finnas sekretess/censur på dödsorsaker från 1881.

Eva M
Eva M

Kay-Verner Christiansen

Citat fra: Mikkel Eide Eriksen Dato 18 Jun 2013 - 13:54
Har lige kigget på dødsattester fra 1881 på mikrofilm, de er censurerede: dødsårsag og detaljer er overdækkede så der i praksis fremgår mindre end hvad begravelsesprotokollen fortalte.

Mikkel

Jeg har kigget på masser af dødsattester i papirform på RA uden nogen form for censur (bortset fra alderskriterierne) - De medico legale dødsattester skal du have fat i - de rummer de dødsfald der er sket ved egen hånd, drab eller mystiske omstændigheder.

De arkiveres vist forskellige - Har set dødsattester for Sydlige Sjællandske Syndikat og der ligger i hver arkivkasse et omslag med de medico legale dødsattester

Mvh

Kay-Verner
H. P. Hansen Korsør - Ølhandler.
Ølhandlere i hele Danmark - der har aftappet for Carlsberg
www.c-etiketter.dk

Mikkel Eide Eriksen

Hej Eva

Jeg prøver at bestille originalerne på papir, så må vi se hvad de siger. :)

Arkivskabere   Arkivserie(r)   Eksemplar(er)   Indhold fra   Indhold til   Bestilt indhold
Sundhedsstyrelsen   Dødsattester, København   Original, papir m.m.   1881 9   1881 10   Ja

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Citat fra: Kay-Verner Christiansen Dato 18 Jun 2013 - 17:37
Citat fra: Mikkel Eide Eriksen Dato 18 Jun 2013 - 13:54
Har lige kigget på dødsattester fra 1881 på mikrofilm, de er censurerede: dødsårsag og detaljer er overdækkede så der i praksis fremgår mindre end hvad begravelsesprotokollen fortalte.

Mikkel

Jeg har kigget på masser af dødsattester i papirform på RA uden nogen form for censur (bortset fra alderskriterierne) - De medico legale dødsattester skal du have fat i - de rummer de dødsfald der er sket ved egen hånd, drab eller mystiske omstændigheder.

De arkiveres vist forskellige - Har set dødsattester for Sydlige Sjællandske Syndikat og der ligger i hver arkivkasse et omslag med de medico legale dødsattester

Mvh

Kay-Verner

Hej Kay-Verner

Tak for tippiet! Når jeg søger på fx "medico" i Daisy får jeg ingen brugbare resultater, så jeg håber de er inkluderede i de dødsattester jeg har bestilt ovenfor

Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Kay-Verner Christiansen

Ja de har været som "sidegevinst" i de kasser jeg har bestilt - Har aldrig selv skulle bruge dem - men de lå der bare og så skal man jo lige lure  ;)

mvh

Kay-Verner
H. P. Hansen Korsør - Ølhandler.
Ølhandlere i hele Danmark - der har aftappet for Carlsberg
www.c-etiketter.dk

Mikkel Eide Eriksen

Papiroriginalerne var tilgængelige :)

Han var drikfældig, så de har vist ikke gidet gøre så stort halløj om det... Men nu får vi se hva politiets kronologi siger når den kommer ind.

Forside:


Bagside:


Er der nogen der kan tyde hvad krussedullerne siger under oplivningsforsøg?
Desuden stedet: "Med (ryg..?) paa en Bænk i Detentionslokalet"
Og beskrivelsen af sår: "En Fure paa Halsen, som ... bagtil ..."

Mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Karen Marie Biersted

Jeg tror der står en fure på halsen som strækker sig forfra bagtil, nedenfra og ud.
Med venlig hilsen
Rie Biersted
http://hyll-biersted.dk/

Mikkel Eide Eriksen

Citat fra: Karen Marie Biersted Dato 19 Jun 2013 - 14:33
Jeg tror der står en fure på halsen som strækker sig forfra bagtil, nedenfra og ud.

Det lyder rigtigt! Tak :)

Jeg sad lige og kiggede i FT 1880 for at finde ud af om der var noget særligt ved Gasveien 13 (det var jo ikke hans hjemmeadresse), men der er selvfølgelig sorte huller lige der :P

Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Eva Morfiadakis


På nr 11 finns det ett vaertshus antagligen. Det bor en vaertshusholder där i alla fall.

Eva M
Eva M

Mikkel Eide Eriksen

#17
Ja det kan være. Forresten,

Citat fra: Eva Morfiadakis Dato 14 Jun 2013 - 14:52
Arkivskaber:
Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat

Arkivserie:
Kronologisk fortegnelse over selvmordere og dødfundne personer  1878 - 1907

Den her var til gengæld ikke så brugbar, men pokkers tragisk. Side op og side ned med pengesorger, ulykkelig kærlighed og børn der bliver ligget ihjel eller falder i havnebasinnet :(



Men tak for tippet alligevel Eva! Og forhåbentlig kan andre drage nytte af den erfaring.

Mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

#18
Kraks vejviser 1880 del 1 side 231:


Gasværksvej 13

Det har vist været et politikontor eller lignende. Måske han er blevet arresteret og sat i detentionen for uorden/fuldskab og har hængt sig derinde (jvf. hvad lægen skriver om ligets leje og omgivelser)?

Jeg bestiller en stak til på mandag, der har jeg tid til at kigge dem igennem:

Danmarks Statistik: Diverse vedrørende ulykker, dødsfald og selvmord  1859-1915
Københavns Politi: Dagbog for politistation 1 (1881-1943) 1: 1881
Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat: Journalregister (1793-1944) 85: 1881
Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat: Hovedjournal (1793-1944) 324: 1881 1 - 1299
Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat: Hovedjournal (1793-1944) 325: 1881 1300 - 2679
Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat: Hovedjournal (1793-1944) 326: 1881 2680 - 4119
Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat: Hovedjournal (1793-1944) 327: 1881 4120 - 5731
Københavns Fængsler: Inspektøren. Journalsager (1849-1956) 893: 1880 - 1884
Nytorvs Arrest: Detentionsbog (1877-1897) 218: 1877 - 1897

Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

#19
Aha, nemlig!

CitatPolitiets historie - År 1880-1889
Den 1. juli 1881 havde de københavnske politistationer følgende adresser:
Station 1         Gråbrødre Torv nr. 15
Station 2         Pilestræde nr. 32
Station 3         Store Kongensgade nr. 92
Station 4         Børnehustorvet nr. 2
Station 5         Gasværksvej nr. 13
Station 6         Fælledvej nr. 18

https://www.politi.dk/Koebenhavn/da/omos/om_politikredsen/historie/Historie.htm#SubHeader10

-Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Eva Morfiadakis


Det är därför det bodde ett par politibetjenter på G-vej nr 13 i FT 1880. Det var säkert en polisstation i ett hyreshus precis som politistationen vid Havnegade.

Eva M
Eva M

Mikkel Eide Eriksen

Jeps! Nu er en del af arkivalierne kommet til rigsarkivet, men jeg har ikke tid til at gennemse dem. Uuh hvor det kribler for at få kigget nærmere :)

Jeg har lagt et indlæg under tydning her for at få det sidste med.

Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

#22
Jeg har fået kigget på de fleste af de bestilte arkivalier, dog uden held indtil videre. Man skulle ellers tro at et dødsfald i poliets varetægt ville udløse lidt mere undersøgelse end bare en dødsattest, men måske var folk lidt mere ligeglade dengang - især når det jo "bare" var en drukkenbolt.

Der opstod en mindre brand den 14. oktober om morgenen på adressen Rosengaarden 4 (Olof boede i nummer 5), men det er nok et tilfælde. Jeg har under alle omstændigheder noteret det i fald en anden kilde pludselig nævner det.

Magistraten begærede politiet om (Olofs søn) opvarter Sophus Lindbergs bopæl den 27. juli 1881, men det kan jo være af så mange årsager.

Der kan dog være bid i denne sidste arkivalie jeg endnu ikke har kigget i, så jeg krydser fingre: Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat: Journalsager (1790-1943) 511: 1881 - 1882 :)

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Der var heller ikke bid.

Er der nogen der har prøvet at se journaler fra alm hospital? Findes de? Jeg kan ikke finde dem i Daisy..

Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986