indvandring til DK fra Sverige

[Helen Kristensen]

Jeg har en person der flytter til DK i 1728 fra Sverige.
Tilsyneladende er han flyttet fra Sverige 4 år tidl.

Men kunne man i 1728 ikke rejse direkte til DK, hvis man ønskede det?
Skulle man ex via Tyskland?

Er der nogen der ved hvordan det foregik?

Hilsen Helen

[Eva Morfiadakis]

Helen,

Jag tog bara Tyskland som exempel. Visst kunde han resa direkt till Danmark från Sverige. De flesta som kom till Själland kom via Helsingör. Kortaste vägen över Sundet.

Gesäller vandrade överallt i Europa. En  svensk bagargesäll blev berömd i Wien för sina Schwedenbomben, dvs flödeboller. För en svensk var det nog lättast att ta sig till kontinenten via Danmark.

Din man har kanske varit i Danmark hela tiden på olika platser. Du får försöka finna passjournaler i Danmark om han åkt från Helsingör till Köpenhamn exempelvis. Det finns sådana journaler.
Där kan det finnas ett födelsedatum som bekräftar om det är rätt person jag fann.

Eva

[Eva Morfiadakis]

http://www.sa.dk/content/dk/daisy/arkivserie_detaljer?a=&b=&c=helsing%C3%B8r+byf&d=1&e=2014&f=&g=&h=&ngid=784294&ngnid=784298&heid=1641807&henid=1641807&epid=&faid=&meid=&m2rid=&side=&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

Här är de omtalade protokollen som du kan se på Rigsarkivet. Han behövde pass för att åka från Helsingör till Köpenhamn.

Eva M

[Helen Kristensen]

Hej Eva

Tak for hjælpen, det bliver mere og mere spændende nu. :-D
Og jeg som næsten havde opgivet at finde mere om ham.
Jeg vil prøve linket du gav, og ellers tage på rigsarkivet til sommer.
- I sommerperioden holder mit nærmeste arkiv lørdagslukket, så evt fjernlån hjælper mig ikke da jeg ikke kan tage afsted på hverdage.

Men tusind tak for hjælpen, jeg er virkelig virkelig taknemmelig over det. 

Hilsen Helen

[Henrik Jensen]

Hej Eva.

Pasprotokollen, som du henviser til, starter først i 1804.
Er der andre arkivalier, som måske kunne være en mulighed mht. tiden omkring 1724-28, hvor Helens person flyttede til Danmark?

Mvh. Henrik.

[Ole Sylvester-Nielsen]

Hej Helen
Jeg arbejder i Nordsjælland især Hørsholm amt og jeg har afskrevet en del breve mellem
amtmand von Plessen og amtsforvalteren Ulstrup
der iblandt disse 2 breve om folk fra Sverige der giver svar på dit spørgsmål.

Jeg mener at de er kommet via færge Helsingborg Helsingør eller færge Malmø København.


   Hørsholm Amt   Partikulære Breve 1741    28.11.1741 a
         Brev til von Plessen
***********************************************************************
         DERES EXCELLENCE
      HØI og VELBAARNE HR. OBERHOFMESTER, CAMMERHERRE
            og AMTMAND
               NAADIGE HERRE !

   I samme Moment som Deres Excellences Naadige Skrivelse
   af 26 hujus mig i gaar tilhændekom, forføjede jeg
   mig strax til Ronsted for at erkyndige mig om de i
   Kroen sammesteds værende trende Karle fra Sverrig,
   som efter Dend Kongl Svendske Minister Plenipotentiaire
   Hr. Oberste af Palmstierna, hans formeenende, siden det
   imellem begge Rigerne Danmark og Sverrige oprettede
   Cartelle, derfra, uden pass eller beviis, skulle være und-
   vigt;      Da er det rigtig nock, at
   Vertshuusmanden Jacob Hendrichsen i Ronsted Kroe
   har trende Karle i sin tieniste af Nafne Peder, Ole og
   Niels, som alle ere føde i Skaane eller Sverrig, Mens
   tillige og alle været her i Landet mange Aar førend
   bemelte Cartels indretning, hvilket af efterskreve Om-
   stændigheder nærmere Naadigst maatte fornemmes :

   Dend 1te  Nafnlig Peder Andersen, 36 aar gamel, fød
   i Helsingborg, har været her i landet 16 aar, Neml. : hos
   Jacob Hendrichsen, hos hvem hand nu tiener, til og fra i
   7 aar, og dend øvrige tiid i Helsingøer og paa landet der
   omkring, er gift og har 3 de børn.

   Dend 2 den, hvis Nafn er Ole Larsen, 33 aar gaml. føed
   i Varberg udi Jøste Sogn i Halland, kom her til landet i
   Aaret 1725 og i een 6 Aars Tiid efter Capitulation har staaet
   som Soldat under Cron=Princens Regimente, Sl. Capitain
   Winds Compagnie, hvor hand endnu, efter Capitulationen
   har trende aar at udtiene, været eller den meeste tiid
   tilforn i Kiøbenhaun, og de sidste 5 aar, endskiønt hand
   er Soldat, tient i Ronsted Kroe.

   Den 3 die ved Nafn Niels Andersen, 40 aar gl. føed i Vester
   Karp Sogn og bye, i Biere Herred udi Skaane, kom her til
   Landet omtrent i aaret 1720, tient Kroemanden i Ron-
   sted een 12 a 13 aars tiid til dato, og den forrige tiid
   tilforn opholdt sig i Helsingøer.
   Fleere Folk fra Swerrig eller Skaane findes icke i Ron-
   sted Kroe, Des aarsage den Kongl Svendske Minister
   om forberørte trende Folck endelig maa være u=rig-
   tig informeret, henseende de langt fra icke, som hand
   til Vores allernaadigste Konge har andraget, siden
   det den 31 marty 1738 oprettede og d. 21 de Aprilis nestefter
   allernaadigst Ratificerede Cartelle, mens længe tilforn,
   som forhen forklaret er, ere komne til landet; Og
   efterdi det da har slige omstændigheder med dennem,
   veed jeg ikke, hvorledes dend Kongl allernaadigste
   Befaling om dennem egentlig skal forstaaes, enten
   disse folk skal Arresters eller icke, hvorom jeg nær-
   mere underdanigst vil afvart Deres Excellences
   Naadige betænckning, og imidlertid med største
   soumision forbliver.

            Deres Excellence
         Høi og Velbaarne Hr. Oberhofmester, Cam-
            merherre og Amtmand
               Naadige Herres


   Hirschholm            underdanigste tiener
   d. 28 Novembr 1741            C. Ulstrup




   Hørsholm Amt   Partikulære Breve 1741    12.12.1741
            Brev til von Plessen
************************************************************************

         DERES EXCELLENCE
      HØI og VELBAARNE HR. OBERHOFMESTER, CAMMER-
         HERRE og AMTMAND
               NAADIGE HERRE !

   Efter at Deres Excellences Naadige Skrivelse af 9 de
   hujus mig er indhændiget, har jeg haft bud hos Kroe-
   Manden i Michelborg, som med hans Karl Knud
   Nielsøn strax mødte hos mig, og om hans fødestæd
   og ophold her i landet giorde følgende forklaring :
   At hand Nemlig Knud Nielsen, var fød i Snidstrop
   Sogn paa Halland, er 41 aar gamel, kom her til
   Landet i aaret 1729 og tiente først hos een Farver
   i Helsingøer ved Nafn Jørgen Hansen i 1 aar, dernest
   2 aar paa Toldboed=Møllen i Kiøbenhaun, hos
   een Brendeviinsbrender Anthoni Ponich ibm 2 aar
   nock hos een anden Brendeviinsbrender ved Nafn
   Ole Hellesen ibm 1 aar,  Derefter kom hand i Kon-
   gens tieniste som Matros under den 2 den Divissions
   3 die Compagnie No 44., hvor hand efter foreviist
   pass har tient 5 aar 9 3/4 Maaned, siden er hand
   igien kommen i tieniste paa Toldboed Møllen og
   været der indtil ved Jueletiide 1740, da hand
   formedelst tilfalden Svaghed maatte qvitere der-
   fra og begive sig til Broderen Jonas Nielsen Møller
   i Helsingøer, hvor hand forblev indtil sidste Paaske,
   at hand derfra er kommen til Mickelborg Kroe at
   tiene; Efter hvilke omstændigheder Naadigst maatte
   fornemmes at hand icke siden Cartellets indretning
   imellem Danmark og Sverrig er kommen hertil
   Landet, mens været her mange aar tilforn; Det
   jeg til Deres Excellences Naadige efterretning
   underdanigst har skuldet relatere, som med størst
   Soumission altid forbliver.

            Deres Excellence
         Høi og Velbaarne Hr. Oberhofmester, Cammer-
            herre og Amtmand
               Naadige Herres

                  underdanigste
   Hirschholm               tiener
   d. 12 Dec. 1741               C. Ulstrup

Med venlig hilsen
Ole Sylvester

[Eva Morfiadakis]

Tack Henrik.

Nu ser jag att Helen har skrivit 1728, Men det ska vara 1828 så protokollen kan användas.

Jag har funnit en tenngjutargesäll som flyttade till obestämd ort 1822. Han har samma namn Carl Carlsson och är född i Lund precis som Helens man.

Eva M

[Steen Thunberg]

Hej Helen

Jeg har affotograferet flere af pasprotokollerne fra Helsingør.
De ligger frit tilgængeligt på Ole Waschier Nielsens hjemmeside... (http://www.wadschier.dk/)

vh
Steen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Steen

Godt arbejde! Er der planer om at affotografere flere af pasjournalerne? Har selv svenske forfædre i Helsingør og omegn, men de ankommer tidligere (1800-1820).

mvh
Mikkel

[Steen Thunberg]

Tak Mikkel

Jeg tror ikke der kommer flere fra min side. De aner jeg ledte efter, ankom til Helsingør efter 1823....
Der ligger også enkelte pasprotokoller fra København fra samme periode.

Mvh
Steen

[Mikkel Eide Eriksen]

Helt fint, var bare nysgerrig :-)

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Til generel orientering:

I næste uge skal jeg ind på Rigsarkivet og kigge på Helsingørs pasprotokoller for perioden 1816-1822. Hvis nogen har et ønske om at kigge efter en bestemt person/familie, så skriv gerne til mig. Der er temmelig mange indførsler i protokollerne, så perioden der skal søges skal helst være afgrænset - hvis da ikke navnet er let genkendeligt.

Jeg har desværre ikke mulighed for at tage billeder af protokollerne i denne omgang.

mvh
Mikkel