Hvor normalt er selvmord i gennem tiderne?

Startet af Preben Nissen, 13 Jun 2014 - 04:01

Forrige emne - Næste emne

Preben Nissen

Jeg har fundet flere og flere folk der har lavet selvmord, det har forgået i 20erne, 30erne, 40erne, 50erne, og helt op til dato, når man kikker i kirkebørgerne er det ikke altid der står dødsårsagen, men man ser det er folk under 40 år der er døde, mænd og kvinder, så muligheden er der, folk snakker ikke om det, det er som om det er Tabu.
I 1700 tallet var selvmord et kæmpe problem i Danmark

https://www.youtube.com/watch?v=pNMLub-zs_4

Lige nu er de fleste selvmord på grund af mobning især fra internettet.

Jeg gå ud fra at årsagen har ændret sig igennem tiderne,
men der er intet om selvmord i gennem tider på internetet.

Er der nogen der ved hvor udbredt det har været igenne tiderne?


på forhånd tak


Preben Nissen

Alice Oppenheim

Der findes et center for forskning i selvmord i Odense: http://www.selvmordsforskning.dk/Web/Site/Menu2/Statistikbank/Om+at+l%E6se+statistik

Om de også har en historisk dimension, kan du jo spørge dem om.

Preben Nissen

Du skal have tak for den link du har, den er interessant uheligvis kan jeg ikke bruge den til mit formål,
som er at prøve på at se om en dødsårsag i 1700, 1800 eller 1900 tallet er sygdom eller selvmord, uheldigvis er det jo ikke altid noteret en dødsårsag



Mange tak


Preben Nissen

Mikkel Eide Eriksen

Hej Preben

Måske kan denne hjælpe:

Arkivskaber: Københavns Politi, Politidirektørens Sekretariat
Arkivserie: Kronologisk fortegnelse over selvmordere og dødfundne personer  1878 - 1907

Her optegnes med dødsmåde + årsag unaturlige dødsfald i Kbh. Det vil sige selvmord, drunkede, ulykker, forgiftninger, osv.

Eksempler (klik for større):




Årsagerne er så vidt forskellige som:
- "Næringssorg" (tolker jeg som ulykkelighed over fattigdom),
- "Sindsyge af Druk",
- "læsning af en oversp.[overspændt?] Roman",
- "Samvittighedsnag over beg: Tyveri",
- "Livslede",
- "Derangerede Pengeforhold",
osv.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Preben Nissen

#4
Mikkel, der er meget intersant med de unaturlige dødsfald, uheldigvis er det kun fra København


her er et eksempel som jeg kikker efter

Otto Julius Holgersen døde den 24 februar 1956 og er begravet den 1 marts 1956 på Halk Kirkegård.
www.sa.dk/ao............Halk sogn, Haderslev herred, Haderslev amt, 1940-1974 opslag 172 nr 1
Gift husmand i Hejsager, Halk sogn, født i Hejsager, Halk sogn den 9 juli 1902
Søn af arbejdsmand Peter Holgersen, arbejder i Hejsager og hustru Christine født Holt,
Efterlevende ægtefælde Sofie født Stujko, Sidste fælles bopæl Hejsager, han blev 53 år gammel

Dødsårsagen er ikke nævnt,

nu ved jeg at han hang sig selv i laden.


når man kikker på døde i kirkebogen er der mange under 50 år, hvor dødsårsagen ikke er nævnt,
det betyder ikke at de har lavet selvmord, men man kan ikke udelukke det.


I 1700 talet var selvmord i Danmark så stort et problem så man indførte døds straf og hvis problemet var så stort i 1700 tallet, hvordan har det så været i 1600 tallet, 1800 tallet og 1900 tallet?

Mikkel Eide Eriksen

Hej Preben

Jeg ved ikke om du måske har lidt for mange detaljer med der, det er jo en relativt ny sag...

Under alle omstændigheder vil der ved selvmord i nyere tid være gjort et medico-legalt ligsyn med tilhørende dødsattest. Muligvis også en politirapport (har selv et selvmord i min slægt i 1881 med dødsattest men uden politirapport - enten kasseret eller aldrig oprettet).

Op til engang i midten af 1800-tallet (husker pt. ikke året, men det kan nok slås op) kunne selvmordere kun begraves i indviet jord (kirkegård) hvis det kunne påvises at de var sindsyge i gerningsøjeblikket. Der vil derfor være gjort undersøgelser af politet med afhøringer osv.

Før 17-1800 bliver det nok sværere at finde kilder der beskriver selvmord blandt menigmand, men måske tingbøger kan belyse det?

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Preben Nissen

Du skal have mange tak Mikkel


mvh

Preben Nissen

Mikkel Eide Eriksen

Velbekomme Preben :-)

Håber du deler eventuelle (metodemæssige-)erfaringer der kan bruges for andre der leder efter detaljer om livets udsatte.

Er selv ny på området, så...

Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Conni Pedersen

Hej.

Hvis I kigger i de to nyeste kirkebøger for Aalborg Amt, Fleskum Herred, Markus sogn døde, så har kirkebogsføreren anført mange detaljer om dødsårsagen både medicinske og hvis det var ulykker eller mord, og hvis det var selvmord, en helt lille historie om, hvordan det var gået til og måske endda årsagen til selvmordet.

Endvidere er der nogen gange noteret at "forældrene er kommunister" - som om det enten forklarer eller undskylder barnets død.
Meget underholdende/informativ læsning.
Mvh Conni

Egon Hansen

Een af mine aner, den snart 80 åtige Niels Christensen, som havde overgivet sin fæstegård til sæn og svigerdatter blev begravet på Viskinge kirkegård 14 juli 1764.
Da familien kom hjem fra gudstjenesten, blev den gamle mand fundet druknet i hestenes drikketrug, med et stykke brød i hånden!
Havde han bevidst druknet sig, han var jo blevet sendt over i stalden med et stykke tørt brød da familien var gået i Kirke. og havde den som fandt ham sørget for at trykke et stykke brød i hånden på ham, for at det skulle se ud som en ulykke, da den gamle ville bløde sit brød og var faldet ned i truget?
Sagen blev overladt til provsten, som afgjorde at dødsfaldet skyldes en ulykke og at han derfor kunne begraves fra kirken og skandalen kunne undgås!
Mvh Egon

Ole Sylvester-Nielsen

Hej
Jeg har i flere år arbejdet i Nordsjælland, her er hvad jeg har fundet om selvmord:

Hans Jensen   36 år   16.8.1821   Lyngby   1807 – 1827 opslag 508 nr. 16
Ole Larsen   48 år   27.4.1815   Søllerød   1799- 1823 opslag 88
Niels Jeppesen 60 år   5.5.1815   Søllerød   1799 – 1823 opslag 88
Peder Hansen 56 år   3.4.1854   Ganløse   1851 – 1875 opslag 149
Peder Pedersen 43 år   20.5.1793   Farum   1798 – 1814 opslag 118
Niels Olsen 45 år   30.6.1813   Farum   1798 – 1814 opslag 39 nr. 15
Poul Edvard Rasmussen 53 år 18.7.1860  Farum   1860 – 1880 opslag 241 nr. 7
Han hængte sig det står i bogen Auditøren fra Farum han var plaget af mange smerter.
Peter Lars Nielsen 32 år   21.8.1888   Farum   1881- 1891 opslag 110 nr. 10
Karen Hansdatter 24 år   21.6.1832   Blovstrød   1827 – 1837 opslag 315 nr. 4
Anders Svendsen 48 år   27.6.1841   Blovstrød   1837 – 1842 opslag 117 nr. 7
Soldat Søren Jørgensen   16.2.1759   Birkerød   1732 – 1777 opslag 184
Som i Raseri have hængt sig i Michelsborg 69 Aar gl.
Kirstine Jensdatter 42 år   15.4.1807   Birkerød   1778 – 1818 opslag 194
   Jens Muusmans hustru druknet begravet 15. april
Grethe Johansdatter 25 år   4.2.1824   Birkerød   1814 – 1837 opslag 432 nr. 1
Selvmord eller ulykke?   Druknet tillige med sin ? ?
Andres Jørgensen 51 år   18.8.1829   Birkerød   1814 – 1837 opslag 405 nr. 19
Han er fundet druknet i en tørvegrav det kan godt være et uheld ved badning!
Friderich Carstensen 58 år   10.10.1818   Birkerød   1814 - 1837 opslag 392 nr. 11
Svend Knudsen 65 år   26.8.1839   Birkerød   1837 – 1849 opslag 214 nr. 21
Anders Nielsen 66 år   19.9.1839   Birkerød   1837 – 1849 opslag 214 nr. 23
Børge Nielsen 83 år   30.6.1853   Birkerød   1849 – 1861 opslag 325 nr. 20
Gotfred Christiansen 65 år   31.5.1862   Birkerød   1862 – 1875 opslag 347 nr. 23
Anders Bentsen 48 år   29.8.1862   Birkerød   1862 – 1875 opslag 347 nr. 30
Inger Sofie Olsen 46 år   18.9.1873   Birkerød   1862 – 1875 opslag 410 nr. 18
Mette Marie Olsen 73 år   22.10.1873   Birkerød   1862 – 1875 opslag 410 nr. 20
Jens Jensen 24 år   Dom Trinitatis Karlebo   1692 – 1767 opslag 148 nederst side 152
Niels Mortensen 44 år   Dom Oculi 1761 Karlebo   1692 - 1767 opslag 157
   13.4.1802   Karlebo   1768 – 1814 opslag 243 højre side øverst
Nivaae Sophie Charlotte Larsdatter Kokkepige hos Hr. Assistent Løve Ejer af Niveaae Havnegaard druknet d. 8. April i Nivaae begravet 13. April 1802
   13.4.1802   Karlebo   1768 – 1814 opslag 243 højre side øverst
Kirkelte Matros Henrich Konradi fra Kjøbenhavn druknet i en Leergrav ved Kirkelte d. 7. April da han samme Dags Morgen var kommet for at besøge sin Hustru, som opholdt sig i samme By
Hans Larsen 65 år   28.8.1861   Karlebo   1841 – 1863 opslag 395 nr. 15
Søren Pedersen 28 år   28.121862   Karlebo   1862 – 1882 opslag 218 nr. 25

Lars Hansen 51 år   6.4.1892   Hørsholm   1892 – 1913 opslag 4 nr. 3
I august 1762 drukner 3 personer en pige 11 år og 2 mænd. Birkerød 1732 – 1777 opslag 186
side 437 her tror jeg at det har været en meget varm sommer så de er druknet ved badning.
Jens Sørensen 24 år    6.1.1764    Birkerød    1732 – 1777    opslag 187
(Det er ikke klart om han er faldet gennem isen eller har begået selvmord.)

Når der står at en person er druknet kan det være uheld eller selvmord, jeg har derfor ikke taget dem med hvor det tyder på uheld ved badning eller de er faldet gennem isen.
Med venlig hilsen
Ole



Ole Sylvester-Nielsen
Medlem af Danske Slægtsforskere

Mikkel Eide Eriksen

Roskilde Skt. Jørgensbjerg (ny udg) 1879-1889 opslag 255. Der er hele 3 der har hængt sig på een kirkebogsside, i perioden juli/august 1879. En dreng på 11, en mand på 40, og en mand på 65. Den sidste var min tip3-oldefar som jeg havde ledt efter længe og just nu fandt.

Så mange lige oveni hinanden har jeg ikke set før, var der mon krise i sognet?

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Helmer Christiansen

Helmer Christiansen
2000 F

Mikkel Eide Eriksen

Det var en mulighed, men jeg tror det ikke.

"Min" Erik Johansen kaldes "Husejer og Tømrer fra Sct. Jørgensbjerg". De to andre var fra Margrethehåb i sognet. Sankt Hans nævnes ikke ved nogen af dem.

Uanset, så har jeg bestilt Lejre herredsfogeds og Roskilde byfogeds protokoller til Rigsarkivet, de kan forhåbentlig opklare omstændighederne.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Inge Hedal

Hej
Helmer skrev: Sankt Hans sindssygeanstalt lå i Skt Jørgensbjerg sogn

Skt. Hans har egne kirkebøger, så patienterne er ikke opført i Skt. Jørgensbjergs.
Mvh. Inge

Flemming Willum Petersen

I min slægt er der to eksempler på personer der beskrives som "med ringe evner" ved konfirmationen, som senere i livet begår selvmord. Der nævnes desuden ved den ene person at han "har besvær ved at udtrykke sine tanker".

Jeg fortolker det som om, at der er tale om folk der var "sinker" eller af anden grund havde svært ved at begå sig socialt, måske havde psykiske sygdomme som socialfobi eller lignende. De var efter min overbevsning offer for megen mobning, og iflg. en historie fra min stedfars familie også genstand for en ekstra grov/hårdhændet opdragelse som forsøg på, at "rette op" på opførslen.

Der er vist ingen tvivl om, at mobning og manglende forståelse for folks forskellige evner og afvigende personlighed, har været en stor grund til selvmord før i tiden.
Forsker pt. i slægten Jog fra det sydvestlige Lolland. Dertil søges altid oplysninger om glarmestre/rakkere på Lolland og Sjælland.

Niels Ole Dahl

Der har været en artikel i Kristelig Dagblad, som til dels omtaler lidt af det samme som filmen.

http://www.kristeligt-dagblad.dk/historie/d%C3%B8den-egen-h%C3%A5nd
Med Venlig Hilsen
Niels Ole Dahl
Mail : nielsoledahl@gmail.com