min 3xtipoldefar Bertel Christensen - hvor var han ved FT 1801?

[Kjeld Allan Larsen]

jeg har ledt efter min 3 x tipoldefar Bertel Christensen i FT 1801, men forgæves
neden ses oplysninger om hans dåb, konfirmation og vielse med Kirsten Sørensdatter, ligeledes fra Tistrup sogn, Ribe amt, tillige med hans ophold hos forældrene ved FT 1787 i Tistrup By, men han ses ikke ved FT 1801, ej heller ved søgning i Ribe amt
det vil være dejligt med lidt lys over hans færden i 1801
mvh
Kjeld

3 x tipoldeforældre – forældre til Christen Bertelsen: Bertel Christensen og Kirsten Sørensdatter
3 x tipoldefar Bertel Christensens dåb
Sandsynligvis i 1777 i Tistrup sogn, men kikebogen starter først den 18. august 1777
Konfirmationen ses i Hodde-Tistrup sogn 1777-1805, opslag 292

3 x tipoldemor Kirsten Sørensdatters dåb
Kirkebog, Hodde-Tirstrup 1777-1805
Opslag 52, 1780
27de post trinitatis (d. 26. november 1780) blev Søren Knudsens hjemmedøbte barns dåb confirmeret i Thistrup kirke og kaldet Kiersten.
Kristen Knudsens kone bar det.
Faddere: Niels Jørgensen, Christen Knudsen, Maren Uhre, Karen ChristensDatter

3 x tipoldeforældres giftermål
Kirkebog, Hodde-Tistrup 1777-1805
Opslag 279
Den 18. november 1804 copulerede i Thistrup kirke ungkarl Bertel Christensen og pigen Kirsten Sørensdatter begge af Thistrup sogn og bye
Forlovere for dem:
Søren Knudsen af Thistrup, Niels Christian Bertelsen Uhre

Ægteparret fik i alt 7 børn
Ældstfødte var Christen Bertelsen, 2 x tipoldefar, den 16. marts 1806

4 x tipoldeforældre – Bertel Christensens forældre: Christen Knudsen og Ell Bertelsdatter

Folketællingen 1787
Tistrup sogn
Opslag 3, Thistrup Bye, 6: Familie
Christen Knudsen, Hosbonde, 44, begges første ægteskab, Gaardbeboer
Ell Bertelsdatter, Madmoder, 36, begges første ægteskab
Bertel Christensen, Søn, 10
Knud Christ:sen, ligeledes, 7
Christen Christ:sen, ligeledes, 3
Kiersten Christ:Datt, Datter, 16
Bodil XChrist:Datt, ligeledes, 12
Anne ChristensD, ligeledes, 5
Berte Christ:Datt, ligeledes, 1




Folketællingen 1801
Tistrup sogn
Opslag 4, Thistrup Bye, 14de Familie
Christen Knudsen, Hosbonde, 60, begge i 1te ægteskab, Bonde og Gaardbeboer
Ell Bertelsdatter, Hans Kone, 51, begge i 1te ægteskab
Knud Xtensen, Deres Børn, 19, ugift
Ane XtensDatter, Deres Børn, 15, ugift
Krestine XtensDatter, Deres børn, 9
Christen Xtensen, Deres Børn, 6

[dorte frandsen]

Hej Kjeld!

Er du 100% sikker på, at det er den rigtige Bertel Christensen, du har fat i?

Christen Bertelsen og Else Marie Christophersdatter får en Bertel på opslag 66 (Hodde-Tistrup 1777-1805).
Han er sprællevende i 1801 

Den Niels Christian Bertelsen, som er forlover ved brylluppet, kunne jo være en farbror til Bertel.

Hvad der bliver af den anden Bertel, skal jeg ikke kunne sige, men han kan jo være rejst langt væk, eller være død, evt. i et andet sogn.

Prøv at tjekke fadderne ved Bertel og Kirstens børn. Det kan give dig et spor, at gå efter.

Med venlig hilsen Dorte

[Kjeld Allan Larsen]

hej Dorte

Tak for din information
Jeg tror nu ikke rigtig på, at den Bertel, som er født 1783, kan være min 3 x tipoldefar, som døde i 1831, angivet som 64 år gammel, formodentlig en fejl for 54 år.
Jeg er ikke klar over, hvor du finder en levende Bertel Christensen i 1801, således som du angiver

mvh

Kjeld

3 x tipoldefars død
Kirkebog, Tistrup sogn 1826-1831
Opslag 64, 1831, nr. 6
Bertel Christensen
Død d. 6. nov. 1831, 64 år (sandsynligvies fejlagtigt for 54)
Begravet d. 20. nov. 1831
Gaardmand i Thistrup Bye
Anmærkninger:
På hjemveien fra Sønder omme market aftenen d. 9 nov. forfeilede han veien mellem Paabøl og Hedehusene i Ølgod sogn og druknede i bækken østen bemeldte Hedehuse

[Mads Pagh Nielsen]

Lægdsrullerne giver følgende:

http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=17834#17834,916990 (1795, 17år)
http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=17844#17844,920553 (1802, 24år)

(Der kan sikkert findes flere ruller, hvor han er nævnt - her under faderen Christen Knudsen ved lægd nr. 62 i Ribe Amt, Tistrup Sogn)

Under 1795 står der noget med Afg. L96 (muligvis afgang til lægd 96 i Ribe Amt?!) sidst i kommentaren... Er ikke helt sikker på, hvad der står, men det virker ikke usandsynligt, at han kan have gjort militærtjeneste et sted på denne tid. Måske kan det kaste lys over, hvor han er i 1801 :-)?

Mvh.

Mads

[Thestrup-Bjørn]

PAS PÅ – der ses i lægdsrullerne 2 ved navn Bertel Christensen i Tistrup

1 - søn af Christen Bertelsen – BERTEL født i Aggerkrog (1802, 17 år) = født ca. 1785
2 - søn af Christen Knudsen – BERTEL født i Tistrup (1802, 24 år) = født ca. 1778

Her er nr. 1 i Aggerkrog FT1801 – som må være den forkerte Bertel
– MEN i tæt familie, SE til allersidst her i dette indlæg.


Ribe, Øster Horne, Tistrup, AggerKrog, , 20, FT-1801, b8784

Kristen Bertelsen 60 Gift Hos Bonde Gaardbeboer og Smed – født ca. 1741  
Elsemari Xtenster 45 Gift Hans Kone  
Kiersten Xtens Dat 16 Ugift Deres Børn  
Bertel Xtensen 15 Ugift Deres Børn – født ca. 1786  
Bodil Xtenster 14 Ugift Deres Børn  
Maren Xtenster 5 - Deres Børn  
Jens Kristensen 20 Ugift Tieneste Karl

----------------------------------------

Her er forloverne (1804)

BRUDGOMMENS:
Ribe, Øster Horne, Tistrup, Uhre, , 69, FT-1787, C6438

Niels Christian Bertelsen 28 Ugift Hosbond Gaardbeboer og ??brænder – født ca. 1759  
Bertel Tomsen 74 Gift Hosbonds Fader Paa aftægt – født ca. 1713 (død 1791 SKIFTE, se nederst her)
Bodil Jepsdatter 71 Gift Hans Kone -  (død 1797)  
Tomas Bertelsen 46 Ugift Deres Søn ??  
Jens Bertelsen 31 Ugift Deres Søn National Rytter  
Kiersten Bertelsdatter 39 Ugift Datteren  
Kiersten Bertelsdatter 33 Ugift Datteren – født ca. 1754

--------------

Ribe, Øster Horne, Tistrup, Hetofte og Uhre, , 30, FT-1801, b8784

Niels Xtian Bertelsen 40 Gift Hosbonde Bonde og Gaardbeboer – født ca.  1761
Johanne Jens Datter 29 Gift Hans Kone  
Bodil Niels Dattr 8 - Deres Børn  
Mette Niels Dattr 6 - Deres Børn  
Maren Niels Dattr 4 - Deres Børn  
Ane Niels Dattr 1 - Deres Børn  
Mads Hansen 28 Ugift Tienneste Folk  
Kiersten Bertelster 48 Ugift Tienneste Folk – født ca. 1753 (= hans søster?)

-------------------------------------------------------------------
BRUDENS:
Ribe, Øster Horne, Tistrup, Tistrup Bye, , 1, FT-1787, C6438

Sørren Knudsen 42 Gift Hosbond Gaardbeboer  
Ellen Nielsdatter 39 Gift Madmoder  
Knud Sørrensen 13 Ugift Sønnen  
Niels Sørrensen 2 Ugift Sønnen  
Kierstine Sørrensdatter 7 Ugift Datteren  
Ell Kierstine Sørrensdatter 4 Ugift Datteren

--------------

Ribe, Øster Horne, Tistrup, Thistrup Bye, , 9, FT-1801, b8784

Søren Knudsen 57 Gift Hos Bonde ligeleedes [Bonde og Gaardbeboer]  
Elen Niels Datter 54 Gift Hans Kone  
Knud Sørensen 25 Ugift Deres Børn  
Kirsten Sørenster 19 Ugift Deres Børn  
El Kirstine Sørenster 14 - Deres Børn  
Niels Sørensen 11 - Deres Børn

-------------------------------------------------------------------

Har googlet og bl.a. fundet følgende ang. Uhregård:

Bertel Thomasen døde den 26. maj 1791, og den 28. september samme år blev der afholdt skifte.
Det ses her i, at han efterleves af sin hustru Bodild Jepsdatter og ni børn:
(1) Thomas Bertelsen af Tistrup, (2) Jeppe Bertelsen af Ude, (3) Christen Bertelsen af Agerkrog, (4) Jens Bertelsen og (5) Niels Chr. Bertelsen af Uhre der alle er myndige og (6) Kirsten Bertelsdatter i Uhre, 43 år, som både er vanfør og noget vanvittig og er ugift, (7) ELLE BERTELSDATTER, gift med CHRISTEN KNUDSEN i Tistrup, (8) Maren Bertelsdatter, der har været gift med Christen Knudsen i Galthoe, er død på dette tidspunkt,  (9) Kirsten Bertelsdatter i Uhre, 37 år.

Se her - http://www.ejgilh.dk/Uhregaard/UddragAfUhregaardsHistorie.htm

- og mere her  - http://ribewiki.dk/da/Uhreg%C3%A5rd


--------------------------------------------------------------------------

MEN al dette her gav jo ikke "din" Bertel Christensen i FT1801
- underligt, når han ses i lægdsrullen 1795 og 1802 i Tistrup.

[Ole Dorch]

I Lægdsrullen 1802 står der også om Bertel Christensen at han 1798 har mistet venstre pegefinger.

I Lægdsrullen 1806 står der det samme, men nu tilføjet oplysninger om, at han er "hjemme" og er gårdmand i Tistrup, hvor han erhvervede skøde 1803.
Dermed var han vel også "giftemoden", hvilket passer godt med at han så kunne blive viet i 1804.
Det tyder jo så endnu engang på at sønnen af Christen Knudsen er den rigtige Bertel

Her lægdsrullen 1806. Prøv selv at finde senere lægdsruller: http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481031#17852,923308

For en god ordens skyld den tidligere tråd om, hvem Bertel Christensen egentlig var:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,82250.0.html

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Thestrup-Bjørn]

Ja - og jeg har lige ført BEVIS for hans herkomst (via hans forlover i 1804, som jo har vist sig at være hans morbroder fra Uhre).

--------

Det havde faktisk været rart, hvis der tidligere havde været linket til tråden med de samme personer.


------------------------------------

Fandt lige denne FT fra 1803

Sandsynligvis et meget vildt gæt
– men kan han være taget en tur til et af hertugdømmerne i Slesvig-Holsten?


Sønderborg, Als Sønder, Augustenborg, Fürstliches Vorwerk, , 6, FT-1803, B8605

Catharina Maria Petersen 35 Ugift Haushälterin  
Catharina Maria Lorenzen 33 Ugift Meierin  
Brigitta Christina Hinrichsen 25 Ugift Milchmädchen  
Maria Sophia Christiansen 20 Ugift Milchmädchen  
Anna Christina Axen 22 Ugift Milchmädchen  
Karen Sophia Jürgensen 26 Ugift Milchmädchen  
Peter Petersen 37 Ugift Vogt  
Christen Nielsen 36 Gift Drescher aus Jütland  
Jess Christensen 34 Gift Drescher aus Jütland  
Berthel Christensen 27 Ugift Drescher aus Jütland  = Tærsker fra Jylland, født ca. 1776  
Anders Nielsen 34 Ugift Drescher aus Jütland  
Palle Thomsen 28 Ugift Hirte  
Jacob Thomsen 27 Ugift Böttcher  
Carl Oswald 22 Ugift Pflugjunge  
Hans Hansen Hess 16 Ugift Pflugjunge

[Kjeld Allan Larsen]

tusind tak til Mads, Thestrup-Bjørn og Ole

For al den information i har frembragt om mine aner i Tistrup sogn, herunder måske hans ophold i 1803 i Sønderjylland, hvor han måske har gjort militærtjeneste, inden han vender tilbage til Tistrup for at gifte sig med Kirsten Sørensdatter fra samme landsby
jeg får tillige den information, at min 4 x tipoldemor Ell Bertelsdatters forældre hedder Bertel Thomasen og sandsynligvis Bodild Jepsdatter
måske kan jeg få hjælp til at oversætte anmærkningen i forbindelse med lægsdrullen for Ribe 1795, lægd No 62, opslag 388?
det ville jo være yderstinteressant, såfremt Bertel Christensens ophold i Sønderjylland i begyndelsen af 1800-tallet kan bekræftes, men hvordan?

mvh
Kjeld

[Kjeld Allan Larsen]

tak for hjælp endnu engang, og tillige et par spørgsmål
til Ole:
i lægdsrullen 1806 står, ar Bertel har fået skiøde af 4 Junij 1803, men der står både noget foran og specielt bagefter, som jeg ikke kan læse, men måske kan jeg få hjælp?
til Thestrup-Bjørn:
hvor finder jeg FT 1803 fra Sønderborg på arkivalier online - eller andetsteds?

mvh

Kjeld