Vielse i Sct. Pouls Kbh. 8. sept. 1895

Hanne Fachmann · 18 Jul 2014 - 13:08

Jeg kan ikke finde den, er der nogen som ser bedre end jeg, som vil prøve og hjælpe mig.
Teksten er helt tydelig.

[vedhæfting slettet af admin]

Ole Dorch · 18 Jul 2014 - 13:24

Hvem er det som skulle være viet 8 sep 1895?

Der ses 2 par som vies den dag i Skt. Pauls 1892-1905 opsl.93.

mvh.
Ole Fabricius Dorch

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 13:29

Hej Hanne

Jeg tror ikke det er Frans Gustaf, der bliver viet der.

Det er Lund, ham ovenover Aage Leopold.

Nykøbing F. 1892-1899, opslag 58.

Hvis det altså er ham, du mener??

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 14:19

Mette Marie bliver jo gift igen, efter hun er blevet forladt.

Diverse menigheder, De døves menighed, 1901-1920, opslag 40.

Der står desværre ikke noget om, hvor 1. vielse finder sted.

Hanne Fachmann · 18 Jul 2014 - 17:46

Jeg kan ikke finde ud af det.
Det er altså også varm t;-)

Repeterer lige: ved drengens dåb står at forældre bliver gift: i Sct. Pouls 8.sept. 1895
Gommens navn Frans Gustaf Schenice

Gitte hvad og hvem er det du skriver om her?
Er det denne familie... hvor finder jeg diverse menigheder?

Mette Marie bliver jo gift igen, efter hun er blevet forladt.

Diverse menigheder, De døves menighed, 1901-1920, opslag 40.

Der står desværre ikke noget om, hvor 1. vielse finder sted.

Ole jeg tjekker opslag 93.
Hvem er det som skulle være viet 8 sep 1895?

Der ses 2 par som vies den dag i Skt. Pauls 1892-1905 opsl.93.

Mange tak, tror der kommer noget spændende ud af dette hersens.

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 17:54

Du finder dem her, og ja, det er den familie

og Nej, det er ikke dem, der bliver viet i Skt. Paul. Det er dem ovenover ved barnets dåb.

http://www.sa.dk/content/dk/ao-forside/find_kirkeboger

Diverse Menigheder Diverse Menigheder De Døves Menighed De Døves Menighed 1901 1920 F V D

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1455215&searchname=polit_adv

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2474256&searchname=polit_adv

2. mand

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2433679&searchname=polit_adv

Ft 1916, København, Frejasgade, opslag 64 +67, familien med Aage Leopold.

Skt. Johannes., 1900-1906, opslag 157, nr. 17, kan du se, hun er forladt kone.

Håber, du kan finde hoved og hale i dette.

Hanne Fachmann · 18 Jul 2014 - 18:10

Havde fundet Aage Leopold i FT.
Så forstår jeg bedre, troede han måske var blevet bort adopteret.
Men moder bliver gift igen.

Kigger på opslag i døve kirkebogen i aften.
Må tage hver link stille og roligt.
Hvor mon Frants Gustaf blev af, forladt kone skriver du, så er han ikke umiddelbart død.

Han dukker ikke op i Sverige efter han er flyttet til DK.
Ikke iflg. Henry, som har afdækket familien i Sverige.

Til Ole, næ de står ikke der, selv om det indskrives i Nykøbing F.
Pænt og tydeligt at de er viet i Sct. Pouls, finder dem måske i Døve kirkebogen.

Foreløbig tak for hjælpen.

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 18:19

I Sj Journal 1904, 1-313, opslag 123, ved de ikke hvor han er.

http://www.sa.dk/content/dk/ao-forside/find_familieretlige_sager_i_kobenhavn

Stadig er det ikke, dem, der bliver viet i Skt. Paul. det er Axel Carl Lunds Forældre.

Se vedlagte fil.

[vedhæfting slettet af admin]

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 18:24

Du kan se Lund ved nr. 96 i medsendte fil.

[vedhæfting slettet af admin]

Hanne Fachmann · 18 Jul 2014 - 19:07

OK du mener jeg har forvekslet teksten den høre til et andet ægtepar.

Hvis du giver mig flere blade fra kirkebøgerne, kan det så ikke blive i JPG.
Kan næsten ikke læse dem, de vender den forkerte vej ;-)

Undskyld...

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 19:09

Ja, det er netop det, jeg mener.

Jeg sender nok ikke flere, men ellers skal jeg da prøve, om jeg kan det

Hanne Fachmann · 18 Jul 2014 - 19:24

Ja jeg har fundet bogen, men hvad leder jeg efter, for det ved jeg ikke?
Forældrenes vielse?
Eller hvad, hvis de er det, så ved jeg hvornår de blev gift. ;-)

http://www.sa.dk/content/dk/ao-forside/find_kirkeboger

Diverse Menigheder Diverse Menigheder De Døves Menighed De Døves Menighed 1901 1920 F V D

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 19:29

Ja men så skal du bare glemme den.

Jeg gik kun ind for at se, om der stod noget om 1. vielse.

Hanne Fachmann · 18 Jul 2014 - 19:37

Skt. Johannes., 1900-1906, opslag 157, nr. 17, kan du se, hun er forladt kone.

Med ført hånd, så finder jeg barnet, den forladte kone og hvem der udlægges som fader.
Kan også se deres vielse, det slår jeg op bagefter.

Det jeg ikke forstår er, hvordan kunne du finde dem? Er det bare en instinkt ;-)

Manden Gustav Frants, når vel så være blevet erklæret et eller andet, siden hun kan gifte sig igen.
Mangler at slå op i Familie retslige sager.
Det prøver jeg så nu.
Tror jeg kender en ung mand som bliver lidt overrasket over sin familie, han er jo i familie med hendes søn, selv om der en anden far.

Alt dette her havde jeg da ikke fundet ud af uden dig Gitte.

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 19:41

Jeg fandt Aage Leopolds registerblad, slog ham op i folketællingen, fandt hans mor med ny mand og barn, slog barnets fødsel efter. Der stod hvor de var viet, fandt så registerblad på den nye mand osv.

Hanne Fachmann · 18 Jul 2014 - 19:49

Ok jeg havde ikke set noget der fortalte mig at det var hans mor.

Har fundet den familie retslige sag.
(Det har jeg ikke været inde i før, det hjalp du havde skrevet hvor jeg skulle finde det.)

Kan læse venstre siden, men ikke højre siden.

Er det noget du vil oversætte eller skal jeg komme det i hjælp til tydning.
Det haster ikke ;-)

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 19:53

Jeg kan ikke læse noget som helst af det.

Jeg tror bestemt, du skal sende det til tydning.

Mette anmoder allerede om separation i 1898.

Der er han flyttet til Ringsted.

SJ 1898, 384-770, opslag 299.

Så skal du måske tage denne med til tydning, selv om den er lidt tydeligere.

Gitte Johansen · 18 Jul 2014 - 19:59

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1865927&searchname=polit_adv

Hanne Fachmann · 18 Jul 2014 - 20:03

Ja der gør jeg i morgen, har kopiret og renset et skærmprint.
- og finder det andet også.

Sikke en historie...

Inger Toudal · 18 Jul 2014 - 22:22

Citat fra: Hanne Fachmann [2431] Dato 18 Jul 2014 - 18:10

Hvor mon Frants Gustaf blev af, forladt kone skriver du, så er han ikke umiddelbart død.

Han dukker ikke op i Sverige efter han er flyttet til DK.
Ikke iflg. Henry, som har afdækket familien i Sverige.

Han bliver udvist i 1907 med tilhold (mt), dvs. med påbud om ikke at vende tilbage til Danmark:

PEnummer:    1907/090   Dato:    7/30/07
Efternavn:    Schenece   Fornavne:    Frantz Gustav
Fødselsdato:    1868   Fødselsår:    1868
Fødeland:    Sverige
Jurisdiktion:    Holstebro Købstad
Lovhenvisning:    FR mt

Fundet på http://ddd.dda.dk/immibas/immibas3.asp

http://ddd.dda.dk/immibas/immibaslink.htm :

Udviste 1875 - 1919
Personer, der er udvist fra Danmark 1875-1919. Tabellen omfatter 31.000 poster, men en del personer er udvist flere gange. Basen bygger på politiets interne meddelelsesblad Politiefterretninger. De fleste udvisninger er sket efter Fremmedloven enten Uden Tilhold (i København noteret som Hjemsendt) eller Med Tilhold, dvs. henholdsvis med og uden påbud om ikke at vende tilbage til landet. Nogle er udvist efter overtrædelse af straffeloven

Venlig hilsen
Inger Toudal

Hanne Fachmann · 19 Jul 2014 - 09:41

Tak Inger T. altid god for en løsning.
Kan man udlede hvorfor han blev udsendt?

Inger Toudal · 19 Jul 2014 - 13:56

Hej Hanne

Årsagen til udvisning / hjemsendelse fremgår ikke af Politiefterretninger, jf.
http://www.emu.dk/sites/default/files/3.%20Hjemsendelse.%20Bengta%20J%C3%B6nsson%201888..pdf

Fundet på:
http://www.emu.dk/modul/en-voksende-kontrol-%E2%80%93-om-indvandring-i-1800-tallet-3-kontrol-med-indvandrere

Men muligvis findes der i PE en henvisning, der kan bruges til at finde sagen.

Politiefterretninger: http://www.grifo.dk/slaegt_db.php?id=1112

Venlig hilsen
Inger T.

Hanne Fachmann · 19 Jul 2014 - 18:02

Tak for link Inger T. det må familien så afgøre om de vil søge oplysninger om grunden.

Man tror, det enkel at finde opl. om en mand og så vælter det frem med en kompliceret historie.
Du er er knag, tilsammen med Gitte.

Hanne Fachmann · 20 Jul 2014 - 10:36

Hej Gitte.
Tror ikke jeg behøver at komme det til tydning, mener jeg kan læse teksten i store træk.
Det mest spændende er jo Inger T. oplysning om at han udvises efter en retssag.

Inger Toudal · 20 Jul 2014 - 11:18

Hej Hanne

Han kan muligvis være blevet udvist efter en retssag, men det er vel lige så sandsynligt, at han er blevet udvist i henhold til bestemmelserne i Fremmedloven af 1875:

http://mhenriksen.dis-danmark.dk/RetAdm/FremmedTilsyn.pdf - f.eks. § 5 eller § 7

Venlig hilsen
Inger T.

Hanne Fachmann · 20 Jul 2014 - 14:06

Nu har jeg hentet loven, så studerer jeg den senere.

Meget fint jeg fandt hendes anden vielse
med Søren Christian (der også var døv) og den var meget udførligt indskrevet, med både hendes og hans forældre.

Så der er noget at gå efter, senere måske.

Har printet alle original dokumenter ud, sorteret i dem og indskrevet historien systematisk.
Så jeg har overblik over det hele.

Tak igen.

Hanne Fachmann · 23 Aug 2014 - 13:52

Det er ikke den vielse. Jeg mente/jeg troede jeg havde den første vielse. Kan næsten se den for mig.
Barnet bliver født: 6. januar 1896 i Nykøbing Falster.

Så de må blevet gift i 1895.

Da jeg ikke kan finde kirkebøger fra De døves menighed fra den periode. Finder kun kirkebøger fra 1901.

Så spørger jeg om hjælp eller gode ideer til hvor jeg skal lede.