Hvor er Oscar født, Esbjerg måske?

[Agnethe Viola Hansen]

Hold da op, hvor er her sket en masse siden jeg var på i går eftermiddags!!!

Jeg hæfter mig lidt ved at Jørgen Ørnhøj også har boet i Smedegade 18, hvor også Henriette med familie har boet.

Jeg har også lagt mærke til det fund, hvor George Eaglehill i 1930 er single og bor alene. Passer meget godt med at det netop er på det tidspunkt at Oscar dukker op som søn af Gerda i Froid, Montana.

Thestrup-Bjørn, du har helt ret den jordemoderprotokol kunne være ret interessant, hvor opbevares disse? På Landsarkivet?

Som jeg læser alle disse fantastiske fund, så er vi derhenne, hvor vi måske tror at Oscar kunne være Gerda's halvbroder og ikke hendes søn?

Henriette og Chrestens skilsmisse må jo finde sted imellem 1911 og 1916, og præcis i disse år udvandrer begge døtre. At blive skilt dengang var ikke så almindeligt, men hvis man ligefrem bliver skilt fordi man får et barn med en noget yngre mand, må det have været lidt af en "skandale".....og hele familien undtagen de helt gamle forlader jo Esbjerg.

Jeg har ledt alle kirkebøger i Esbjerg igennem for Henriettes død, og den er der ikke. Så måske er hun udrejst, men er hun gift inden?
Jeg har set vielser igennem i Esbjerg uden held.



Agnethe

[Jytte Klausen]

Hvis Henrietta døde mellem 1920 -1930 enten i Wisconsin eller Montana kunne det måske tænkes at,  Oscar blev adopteret af Henry og Gerda efter Henriettas død. Der må findes et arkiv for adoptionsager.

Kan ikke huske om det har været oppe før, men en teori kunne være at E(lla) Christensen i virkeligheden var Henrietta Christensen.

[Thestrup-Bjørn]

George Eaglehill var åbenbart socialist (1919)

http://books.google.dk/books?id=rDzlAAAAMAAJ&pg=PA99&dq=%22george+eaglehill%22&hl=da&sa=X&ei=oYLbU8v9NOTjywPskICYCA&ved=0CCEQ6AEwAA#v=onepage&q=%22george%20eaglehill%22&f=false

Havde tilsyneladende også et bageri = Eaglehill Bakery (eller var det mon opkaldt efter ham?)

Ses også som State Treasurer i Green Bay

I 1927 ses han som "State Secretary" - se side 3 nederst (under Socialist Ticket):
http://images.library.wisc.edu/WI/EFacs/WIBlueBks/BlueBks/WIBlueBk1927/reference/wi.wibluebk1927.i0015.pdf

(han kan stå flere steder, svært at søge i nævnte pdf-fil pga bogens alder og scanningens kvalitet)


I en hel del bøger er han nævnt – MEN google books har lidt kludder i visningerne.
Bare der var en amerikaner, der fulgte med og, som kunne få fat i diverse bøger.


-------------

PS - som tidligere nævnt (og dokumenteret), gift igen i 1923 - han er ved vielsen ikke anført som fraskilt eller enkemand, kun at han har været gift en gang før.


- og HUSK, at E(lla) Christensen i skibsmanifestet (1913) - var anført som en 48-årig ENKE og født i Tryggelev, men vi kender faktisk ikke hendes pigenavn (endnu)

[Eva Morfiadakis]

Han kandiderar till Secretary of State för socialisterna men blir inte vald.

Han måste ha blivit skild eller är separerad från fru nr 2 i Census 1930.

Eva M

[Inge Hedal]

- og HUSK, at E(lla) Christensen i skibsmanifestet (1913) - var anført som en 48-årig ENKE og født i Tryggelev, men vi kender faktisk ikke hendes pigenavn (endnu)

I skibsmanifestet stod hendes bror, H. C. Petersen, nævnt, så mon ikke hun er døbt Petersen/Pedersen?
Mvh. Inge

[Eva Morfiadakis]

Jag har tappat kontrollen. Kanske kommer jag med något som redan har nämnts:

Tryggelev opslag 140 f. 28/1 1866 Henriette Hansen. Ugift mor Johanne Catrine H. Far Jørgen Pedersen.

Hon kan inte bli mor 1912, eller?

Eva M

Jag såg sen att Henriette f. 1866 är nämnd.

[Anette Eriksen]

Det er måske værd at bemærke, at Ella M. Christensen til skibsmanifestet har opgivet at hendes "final destination - intented future permanent residence" er "Denmark". Gerda opgiver "Froid". Så noget kunne tyde på, at Ella kun var på besøg og skulle tilbage til Danmark.

Mange hilsner
Anette Eriksen

[Agnethe Viola Hansen]

Ella opgiver Denmark, men mon ikke hun mener byen Denmark, Brown County, Wisconsin, som Thestrup-Bjørn tidligere har sat et link ind omkring.

Vedr. det med at blive mor i 1912, er det ikke helt umuligt, jeg har et par stykker i slægten der har fået de sidste børn som 47-48 årige.

Jeg mener at have set en H.C. Peterson begravet i Wisconsin og mener der var en hustru der hed Ellen....det må jeg lige checke engang mere.

Agnethe

[Anette Eriksen]

Agnethe: Naturligvis. Du har helt sikkert ret vedr. "Denmark".

Mange hilsner
Anette Eriksen

[Thestrup-Bjørn]

Eva - man kan da godt blive mor som 46-årig, især hvis man har født tidligere.


Vi har faktisk aldrig set Henriette Hansens vielse med Christen Madsen Christensen.

De bliver gift (begge 1. gang) den 11. jan. 1891 i Tryggelev kirke (ao-opslag 29).
Fyrbøder Hans P. Vind er den ene forlover.


De bliver som tidligere bevist SKILT i Esbjerg mellem 1. febr. 1911 og 1. febr. 1916

- så vidt jeg husker, er hun ikke fundet i Esbjerg efter FT1911.


Hvis Henriette (f. Hansen 1866 i Tryggelev) har en halvbroder (eller måske en brother-in-law!) ved navn H. C. Pedersen, må hun altså være identisk med den 48-årige "enke" (eller fraskilte?) E. M. Christensen (f. ca. 1865 i Tryggelev).

Øh, mon hendes kælenavn kunne være Etta (der jo ligner det Ella, der er tilføjet i skibsmanifestet 1913).
Krusedullen M forstår jeg ikke et muk af - men amerikanerne var jo ikke så vakse til at tyde den danske skrivemåde.
Tænk, hvis det M egentlig skulle have betydet mother....!!!!
- altså Gerdas mor.

Man får virkelig brugt sin fantasi i denne leg!
Håber, det på et tidspunkt fører hen til det rigtige.

----------------------------
TILFØJELSE


Nå nu kom der sørme mere.

Enken E(lla) M Christensen tager altså til Denmark, Wisc
Indsætter IGEN mit link om stedet - http://en.wikipedia.org/wiki/Denmark,_Wisconsin


Vigtige arbejdsopgaver:

Vi SKAL finde Mrs. Henrietta Eaglehills død - efter census 1920 (og måske før Georges (nye) vielse i 1923).

Desuden ville det være super at finde ud af, om deres søn Oscar bliver konfirmeret og præcis, hvornår han fraflytter hjemmet - og om han adopteres af (sin halvsøster?) Gerda.

Og lidt mere besværligt:

Opslag i en jordemoderprotokol fra Esbjerg (skal nok bestilles via Daisy)
- og tjek kaptajnens logbog for Oscars eventuelle navngivning (på Rigsarkivet eller måske i USA).

[Jytte Klausen]

M'et i E(lla) M Christensen kunne stå for Madsen som i Christen Madsen Christensen - Henriettes's fraskilte mand!

[Thestrup-Bjørn]

Ja for den.

Jytte, din fantasi arbejder p.t. lidt hurtigere end min.

Altså kunne hun være den fraskilte E(tta) M(adsen) Christensen (som kaldte sig enke)
= Henriette f. Hansen = Gerdas mor og
= (den senere) Mrs. Henrietta Eaglehill

[Eva Morfiadakis]

Det finns en Hans Peterson gift med en Lottie Christenson, båda från Danmark, som 1894 får en dotter Henrietta. De bodde då i Marinette, Wisc.

Eva M

[Thestrup-Bjørn]

Eva - nu tror jeg, du er for langt væk fra de rigtige.

I USA er der mange Hans Petersen og mange Henriette, Henrietta og sørme også adskillige Etta - bare søg på FS.
"Dine" årstal passer heller ikke.

-------------------

Den udvandrede fru E. M. Christensen er 48 år (i 1913) = født ca. 1865, desuden oplyst i manifestet som født i Tryggelev
Og det passer 100% med frk. Henriette Hansen (gift 1891 med Christen Madsen Christensen)
= fru Henriette Madsen Christensen
og måske med kælenavnet Etta (= det tilføjede og sandsynligvis forkerte Ella).


Men mon ikke vi skal koncentrere os om de arbejdsopgaver, jeg skitserede i mit indlæg for et par timer siden - i mit Svar #69.

Endelig er der måske nogle skifter efter familiemedlemmerne fra f.eks. Esbjerg, Tryggelev eller efter dem i Nørre Omme.

------------

Jeg stopper den spændende leg for nu - god arbejdslyst og god weekend.
Og tag så lige en kigger; der er rigtig mange, der interesseret har fulgt med i vores kamp.

-----------------------------------

PS - Kunne den amerikanske forskerkollega ikke få gang i nogle undersøgelse/arbejdsopgaver "over there"?

[Gitte Johansen]

http://eba.esbjergkommune.dk/soeg-i-arkivet/mini-arkibas.aspx


Linket som jeg forsøgte at sætte ind duede ikke.

Søg i Arkibas Ørnhøj, så kommer det er foto fra Bagernes fagforening med Ørnhøj.

[Inge Hedal]

Tilføjelse til arbejdsopgaver:
Der må uden tvivl kunne findes en obituary efter George Eaglehill, når han var så fremtrædende i samfundet.
Mvh. Inge

[Line Thorngaard]

Gravsted ukendt ifl. dette:

PoliticalGraveyard.com

Politicians in Baking

George Eaglehill — of Wisconsin. Born in Denmark. Socialist. Baker; delegate to Socialist National Convention from Wisconsin, 1920; candidate for Wisconsin state treasurer, 1924. Burial location unknown.

Venlig hilsen
Line Thorngaard

[Rita Olesen]

På denne side annonceres Oscar Svendsens begravelse og der er diverse oplysninger om hans liv

http://billingsgazette.com/lifestyles/announcements/obituaries/oscar-svendsen/article_589c5f51-3943-5d18-8a6f-31bcae7cf5b3.html

Billede af hans gravsten

http://www.uscemeteryproj2.com/montana/roosevelt/southfroid/svendseno.htm

Mvh. Rita

[Rita Olesen]

På denne side  kortlink.dk/en89
- er der en efterlysning fra 1938 af Georg Eaglehill som hans far har indrykket.
Efterlysningen står i højre side.

Afskrivning af annoncen:

EFTERLYSNING

Vi underskrevne søger gennem Bladet Oplysning og Forbindelse
med vor Broder og Søn, Bagermester Georg Eaglehill, 311 N. Broadway, Green May, Wis.
Vi har intet hørt fra ham personlig siden 1924, men har gentagne Gange skrevet til ham, og
Brevene kommer aldrig tilbage.
Sidste Breve i Oktbr. og Decbr. 1937 er afsendt som anbefalede Breve med Modtagelseskort.
Kortene er kommet tilbage, og Brevene skulle efter dette være modtaget af vor Broder.
Vi vilde gerne have Forbindelse eller Oplysning og beder Den Danske Pioneer hjælpe os med
dette gennem Efterlysning i Bladet.
Hilsen fra hans Fader (76 Aar) og vi hans Søskende.
Din Broder Milter.
Adresse Postbud Milter Jensen, Svendsgade 10, Esbjerg, Denmark, Europe.

---
Man kan finde mange aviser fra USA på
http://box2.nmtvault.com/DanishIM/jsp/RcWebBrowseCollections.jsp

- måske er der mere at finde?

Mvh. Rita

[Inger Toudal]

Bager Jørgen Gammeljord Ørnhøjs afrejse til Amerika er noteret i juni 1913:

Kilde      :      Formue - og Lejligheds Skatten 1912-1913, bind 2
Skattenr.      :      06613
Efternavn      :      Ørnhøj
Fornavne      :      Jørgen Gammeljord
Adresse, gadenavn      :      Norgesgade
Adresse, husnr.      :      35
Stilling      :      Bager
Fraflytningsdato      :      Juni 13
Flyttet til by      :      Amerika
Bemærkninger      :      Anden adresse i protokollen: Smedegade 18 og 26.

Kilde      :      Formue- og lejlighedsskatter 1913-1914. Bind 2
Skattenr.      :      06613
Efternavn      :      Ørnhøj
Fornavne      :      Jørgen Gammeljord
Adresse, gadenavn      :      Smedegade
Adresse, husnr.      :      26
Stilling      :      Bager
Fraflytningsdato      :      Juni 13
Flyttet til by      :      America
Flyttet til adresse      :      Ubekendt
Bemærkninger      :      Andet husnummer i protokollen: 18

Fundet i Fraflyttede og døde på
http://eba.esbjergkommune.dk/soeg-i-arkivet/personer/fraflyttede-og-doede/simpel-soegning.aspx


Det kunne se ud til, at bagermester J G Ønhøj vendte tilbage til Esbjerg:

Årstal      :      1913
Efternavn      :      Ørnhøj
Fornavn      :      J G
Gadenavn      :      Smedegade
Husnummer      :      12
Stilling      :      Bager
Skattebeløb      :      101,08

Årstal      :      1946
Efternavn      :      Ørnhøj
Fornavn      :      J G
Gadenavn      :      Vesterhavsgade
Husnummer      :      4
Stilling      :      fhv. Bagermester
Skattebeløb      :      0,00

Årstal      :      1951
Efternavn      :      Ørnhøj
Fornavn      :      J G
Gadenavn      :      Gl. Vardevej
Husnummer      :      65
Stilling      :      Bagermester Forhenværende
Skattebeløb      :      1,00

Årstal      :      1954
Efternavn      :      Ørnhøj
Fornavn      :      J G
Gadenavn      :      Gl. Vardevej
Husnummer      :      65
Stilling      :      Forhenværende Bagermester
Skattebeløb      :      1,00

Fundet i de trykte skattebøger på
http://eba.esbjergkommune.dk/soeg-i-arkivet/personer/trykte-skatteboeger/esbjerg/simpel-soegning.aspx


Han døde i Esbjerg i november 1961:

Begravedes efternavn      :      Ørnhøj
Fornavn      :      Jørgen Gammeljord
Fødselsdato      :      15-10-1888
Dødsdato      :      06-11-1961
Begravedes alder      :      73 år
Begravelsesdato      :      10-11-1961
Kirkegård      :      Gormsgade
Gravens afdeling      :      R
Gravens række      :      2
Gravens nummer      :      18
Fornyet indtil      :      31-12-1981

Fundet i Begravelsesprotokoller på
http://eba.esbjergkommune.dk/soeg-i-arkivet/personer/begravelsesprotokoller/simpel-soegning.aspx

Kan ikke finde hans død i Esbjerg Vor Frelser. Døde efter 1960 (for mændenes vedkommende efter 1959) i Esbjerg Zion mangler [er fejlmeldt iht. AO's oversigt] - måske kan han findes der.

Venlig hilsen
Inger T.

[Jens-Christian Emborg]

Jørgen Gammeljord Jensen tager til Slagelse købstad i august 1910 i fgl. lægdsrullen.

Jørgen Gammeljord Jensen, født den 15-10-1888 i Nørre Omme sogn som søn af Iver jansen, bliver indskrevet i lægdsrullen i 1906 i Esbjerg købstad:
http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16480943#19700,1557908
han står som nr D 38 og er streget over med påtegningen "2-337-H-140" hvilket betyder at han i år H=1910 er taget til udskrivningskreds 2 lægd nr 337, som er Slagelse købstad og skal stå under lb.nr. 140.
Her finder jeg ham også:
http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481037#19179,1357063
her står han som ankommet i august 1910
han står som livsforsikringsinspektør og bliver her slettet af lægdsrullen.


Jeg har ikke fundet ham i kirkebøgerne fra Slagelse.

[Agnethe Viola Hansen]

Jeg tror, at der skal ses på de jordemoder protokoller, for at se hvem Oscar Ørnhøjs mor er. Hvordan bestiller man via Daisy. Jeg har aldrig prøvet det før. Jeg har hørt, at nogle biblioteker er godkendte, til at nogle dokumenter kan sendes fra arkivet til det godkendt bibliotek og man kan så gennemse dokumenterne der på stedet. Vores lokale bibliotek er godkendt.

Er der nogen der har erfaring med dette?

Jeg vil få Del Rae i USA til at checke op på Henrietta Eaglehills død og se om der kommer noget brugbart ud af dette.


Agnethe

[Eva Morfiadakis]

Du ska söka på Daisy.sa.dk - Esbjerg lægekreds.

Arkivalierna finns på Landsarkivet for Nørrejylland. Sen kan du läsa hur du ska registrera dig osv.

Eva M

[Inger Toudal]

Hej Agnethe

Du kan læse om fjernlån her:
http://www.sa.dk/content/dk/brug_arkivet/praktiske_oplysninger_om_at_bruge_arkiverne/fjernlan_af_arkivalier_mellem_statens_arkivers_lasesale/hvilke_arkivalier_kan_jeg_fjernlane

Jørgen Gammeljord Ørnhøj døde, som jeg skrev i mit indlæg ovenfor, i november 1961 i Esbjerg.
Hans skifte må kunne ses på Landsarkivet i Viborg:

http://www.sa.dk/content/dk/mest_brugte_arkivalier/sadan_bruger_du_de_mest_brugte_arkivalier/skifteprotokoller_-_en_vejledning

"Skifteprotokoller indeholder oplysninger om rent private forhold. De er omfattet af en tilgængelighedsfrist på 75 år.
Skiftearkivalier, der er mellem 50 og 75 år, kan benyttes efter speciel tilladelse. Denne tilladelse kan søges ved besøg
på læsesalen. Ansøgningen behandles med det samme."

Hvis den formodede søn Oscar bliver adopteret, står han måske ikke i skiftet efter den biologiske far.
Men der kunne vel stå noget om hustruen Henriette?

Venlig hilsen
Inger T.

[Inge Hedal]

Om adopteredes arveret:
http://www.familieadvokaten.dk/Emner/834.html
Mvh. Inge

[Thestrup-Bjørn]

Jeg kommer lige lidt på banen igen med en reminder/opsummering:

Jørgen Ørnhøj (Gammeljord Jensen eller George Eaglehill)
rejser 1913 sammen med lille Oscar – begge flytter til Denmark, Wisconsin
- og Jørgens ven (eller brother in law "sister"?) er anført som Hans C. Pedersen i Denmark, Wisc.
BEMÆRK
Samme sted som enken ( = fraskilte?) E M Christensen (1913)
- og til samme H. C. Pedersen i Denmark, Wisc. (hvor ordet "brother" sandsynligvis er forkert).

Vist slet ingen tvivl mere
– hun må så absolut være den Henrietta, som ses gift med Eaglehill i Census 1920

– så deres vielse må være sket i USA 1913-1920 (HUSK, at han gifter sig 2. gang i 1923).

----------
Her igen

US Census 1920 – Green Bay Ward 2, Brown, Wisconsin, United States

Household   Role   Gender   Age   Birthplace
George Eaglehill    Head   M   36   Denmark – [burde være 32 år]
Henrietta Eaglehill Wife   F   48   Denmark – [burde være 54 år]
Oscar Eaglehill Son   M   7   Denmark
Sabina Novacki Lodger   F   22   Pennsylvania

--------------------------

HVOR BOR Henrietta,
da datteren Gerda bliver gift 10. nov. 1913 – jeg har ikke adgang til billedet

Her afskrift fra FS

Name:   Henry Svendsen

Event Type:   Marriage
Event Date:   10 Nov 1913
Event Place:   Dagmar, Sheridan, Montana
Age:   25
Birth Year (Estimated):   1888
Father's Name:   Jens Svendsen
Mother's Name:   Marie Martinson
Spouse's Name:   Gertie Hanson
Spouse's Age:   22
Spouse's Birth Year (Estimated):   1891
Spouse's Father's Name:   Johan Hanson [burde være Johan Meyer]
Spouse's Mother's Name:   Henrietta Hanson

[Agnethe Viola Hansen]

Har lige søgt på Daisy efter jordemoder protokoller. De starter ved 1915....æv.

Men et født barn må da noteres et eller andet sted også før 1915?

Agnethe

[Gitte Johansen]

Ikke fordi jeg har nogen som helst forstand på dette, men hvad med dem her?

Søgte under Esbjerg jordemoder.

[vedhæfting slettet af admin]

[Agnethe Viola Hansen]

Så må jeg lige prøve igen, det der kom ikke frem da jeg søgte, men er altså heller ikke rigtig dus med Daisy

Agnethe

[Inger Toudal]

Et født barn og dets forældre (eller mor) registreres i kirkebogen for det sogn, hvor barnet bliver født.
Det står uden navn, indtil det bliver navngivet.

Det kunne se ud til, at Jørgen Ørnhøjs civilstand er blevet ændret fra m [married] til single i skibsmanifestet:

http://www.ellisisland.org/EIFile/popup_weif_5a.asp?src=%2Fcgi-bin%2Ftif2gif.exe%3FT%3D\\\\192.168.100.11\\images\\T715-2100\\T715-21000042.TIF%26S%3D.5&pID=103288160181&name=Oscar%26nbsp%3BOrnhoj&doa=Jun+10%2C+1913&port=Copenhagen&line=0012 - linje 11.

Som jeg skrev tidligere i Svar # 53, må han og Oscar kunne findes i udvandrerprotokollerne på Udvandrerarkivet.

Jørgen Ørnhøj dør i Esbjeg i 1961 (se Svar # 79), og måske kan der findes oplysninger i skiftet efter ham.

Inger T.