Min ukendte tipoldefar soges

[Karsten Egeblad]

Min oldemor Anna Mathilde Christiansen blev fodt udenfor aegteskabet og hendes fars navn er ingen steder opgivet ved navn. Har documenter fra Fodselsstiftelsen, kirkeboger mm men kun moderens navn er opgivet.  ???

Jeg er I besiddelse af et document fra Kobenhavns Stadsarkiv - fik det I haanden ved et tilfaelde af en slaegtning (som desvaerre ikke er her mere) som fandt det paa arkivet ifm sogning efter en ane. Dokumentet beskriver at min oldefars bror (Gustav Egeblad) er indsat som kurator for Anna Mathilde.

Er det en I forummet som ud fra det vedhaeftede dokument kan sige hvilken arkivskaber det kommer fra og om jeg ud fra dette dokument kan finde relaterede dokumenter som kan give navnet paa den ukendte tipoldefar.

Ideer og raad modtages med glaede.

PS: Beklager stavemaaden men sidder I UK med et UK tastatur.

Med venlig hilsen

Karsten Egeblad

[vedhæfting slettet af admin]

[Stina Kirkegaard Hansen]

Hvornår er Anna født?
Venlig hilsen
Stina

[Karsten Egeblad]

Hej Stina,

Anna Mathilde er fodt den 25. Maj 1873 paa Den Kgl. Fodselsstiftelse, Kbh men ligeledes registreret I Lyngby Sogn.

mvh

Karsten

[Stina Kirkegaard Hansen]

Jeg tillader mig lige at tilføje opslagsnumre:
Den Kgl. Fødselsstiftelse (gamle) 1866-1876, opslag 173
og Kgs. Lyngby 1871-1881, opslag 162.
Venlig hilsen
Stina

[Lis B. Jensen]

Hej Karsten

Prøv at kigge i Familieretslige sager på AO - nok OJ journalen
Ellers er det i Overformynderiet jeg tror du skal finde oplsyningerne

[Karsten Egeblad]

Hej Lis,

Har sogt paa OJ-Journal for 1895 men kan ikke finde hverken Anna Mathilde eller min oldefars broder I navne registreret.

hvis jeg tyder korrekt staar der stemplet "Kbh Mag 1. AFD. J. 1523 / 335

Er ikke hel sikker paa hvad det henviser til ???

Mvh

Karsten Egeblad

[Lis B. Jensen]

Hej Carsten

BJ Journaler 1895 - 1 til 768 - opslag 71

Ved ikke om det lige er det du søger?

[Karsten Egeblad]

Hej Lis,

Tak for input, men desvaerre er det ikke den rigtige. Jeg soger min oldemors ukendte far som jeg tror hed Christiansen til efternavn men ved det ikke med sikkerhed.

Jeg prover egentlig at gaa modsat - har en kopi fra en journal hvor jeg skal finde kilden. Naar og hvis dette lykkedes haaber jeg paa at kunne finde relaterede documenter.

Endnu en gang tusind tak for input.

Mvh

Karsten

[Lis B. Jensen]

Hej Karsten

Jeg har forsøgt at se en sammenhæng til det dokument i Københavns magistrats 1 afd. dog synes jeg ikke der jeg kunne finde noget der kunne bruges

[Karsten Egeblad]

Hej Lis,

Tak for hjaelpen 

Maaske en medarbejder paa Kbh Stadsarkiv kan vaere behjaelpelig med identifikationen, men maa nok vente til jeg returnere til DK igen.

Mvh.

Karsten

[Lis B. Jensen]

Hej Karsten

Et par input mere:

Har du kigget i skiftedokumenterne ved skiftet efter moderen?

Faderen må vel have givet tilladelse til at hans navn må bruges som efternavn - mon der kan findes noget om dette?

[Eva Morfiadakis]

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2018221&searchname=polit_adv

Har du sett vad det står vid vigseln 1895?

Vigseln finns i Skt Matthaeus 1895-1898 opslag 28. Inte ens moderns namn nämns. Bara Fødselsstiftelsen och datum nämns.

Eva M

[Inger Toudal]

Måske kan der findes en paternitetserklæring, eftersom barnet ikke får moderens efternavn:

http://www.sa.dk/content/dk/daisy/arkivserie_detaljer?a=f%C3%B8dselsstiftelse&b=paternitet&c=&d=1&e=2014&f=&g=&h=&ngid=&ngnid=&heid=1149903&henid=1149903&epid=&faid=&meid=&m2rid=&side=&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

Ifølge Jørgen Green findes der dog ingen erklæring fra 1873: http://www.grifo.dk/slaegt_db.php?id=772

- eller en faderskabssag:

http://www.sa.dk/content/dk/mest_brugte_arkivalier/sadan_bruger_du_de_mest_brugte_arkivalier/faderskab_-_en_vejledning

Hvis den er anlagt i København, burde den kunne findes i AJ-journalene på AO:

http://www.sa.dk/content/dk/ao-forside/kom_godt_i_gang/godt_i_gang_med_familieretlige_sager_i_kobenhavns_overprasidium

Anna Mathilde ses i Fødselsstiftelsens Hovedprotokol: http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16415203#45,37117 - nr. 236

- og i Udsætterprotokollen: http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16415220#31,24835 - nr. 343

Indgang til Fødselsstiftelsens protokoller: http://www.denjyskekirkebog.dk/FT/StiftelsenEP.htm

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Inger Toudal]

Moderen?

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3407838&searchname=polit_adv

FT-1901, Kapelvej 7 A: http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=24459#24459,2811124 - Marie Petersen f. 30/10-1847.

København, København (Staden), Murergade (Lige numre), Kjøbenhavn Udenbys Klædebo Kvarter, Murergade 10,matr.36U6C Forhus Stuen, 23, FT-1885, C5618
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Marie Petersen    36    Enke    Husmoder    Vadsk & Reengjøring    Sverrig
Anna Mathilde Petersen    11    Ugift    Datter       Kjøbenhavn
August Oluf Petersen    3    Ugift    Søn       Kjøbenhavn

Venlig hilsen
Inger T.

[Karsten Egeblad]

Tusind tak for jeres input - noget havde jeg allerede og noget er nyt for mig saa der er super.

Har vaeret gennem Oj-Journalerne for 1873-1874 uden held  ???

Maaske er faderskabssagen slet ikke registreret I Kobenhavn da hun Citat: ".. ved Lyngby - hvor hun er besvangret.." (Udsaettelsesprotokollen)

Ville en faderskabssag korende i Lyngby sogn stadig vaere registreret I OJ-Journalen eller skal jeg kigge et helt andet sted?

Mvh

Karsten

[Inger Toudal]

Har vaeret gennem Oj-Journalerne for 1873-1874 uden held  ???

Fra 1873 er faderskabs- og alimentationssager i AJ-journalerne.

Inger T.

[Eva Morfiadakis]

Hej,

När jag såg att modern var svenska tittade jag i födelseboken för Örtofta

Det finns ingen Maria Pettersdotter född där 1847. Det finns en Maria Persdotter f. 30/10 1847 i Håstad som inte ligger så långt från Örtofta.

Denna Maria flyttar till Köpenhamn den 4/11 1873 från Västra Hoby. Hon har en son Magnus Edvard som sägs vara f. 10/2 1867 i Håstad, men det finns inget barn med det namnet född i Håstad 1867.
När hon lämnar Västra Hoby lämnar hon barnet till fattigvården.

Det står ju i protokollet på Fødselsstiftelsen att hon är "ej ff" som jag tolkar som ej förstföderska.

Denna Maria står som inflyttad 1865 från Håstad till V. Hoby men hon finns inte i Håstad utflyttningslängd och inte i V. Hobys inflyttningslängd.

Jag tror att det är rätt person jag funnit. Hon tycks ha haft en besvärlig situation. Antagligen har hon haft en arbetsattest bara eller så har hon varit i Danmark utan papper.

Västra Hoby kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13472/A I/8 (1871-1875), bildid: C0070526_00094

Ingen Maria är f. 1849 i Örtofta.
Eva M

[Inger Toudal]

Det står ju i protokollet på Fødselsstiftelsen att hon är "ej ff" som jag tolkar som ej förstföderska.

"ej ff" betyder ej født før, men det må vel være moderens egen oplysning i dette tilfælde.

Kunne være:

København, København (Staden), Østerbrogade (lige numre), Udenbys Klædebo, Østerbro Rode, matr. no. 112, Østerbrogade 44 a, forhuset stuen og 1ste sal, 94, FT-1880, C5142
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Gabriel Levy    50    Ugift    bagermester. husfader       Hillerød
Vilhelmine Levy    43    Ugift    hans søster       Hillerød
Vilhelmine Levy    17    Ugift    hans broderdatter       Sandhurst, Australien
Elisabeth An Levy    16    Ugift    hans broderdatter       Sandhurst, Australien
Petrine Christine Marie Jørgensen    32    Ugift    butiksjomfru       Slagelse
Mathilde Sørensen    30    Ugift    butiksjomfru       Hirschholm
Marie Petersen    32    Ugift    Kokkepige       Malmøhus Len, Sverrig
Hans Otto Holm    22    Ugift    bagersvende       Rønne
Julius Emil Svendsen    25    Ugift    bagersvende       Kjøbenhavn
Olaf Petersen    25    Ugift    bagersvende       Frederiksværk
Peter Andersen    29    Ugift    Kudsk       Thaastrup, Præstø

Inger T.

[Karsten Egeblad]

Hej Eva,

Spaendende laesning mht "ej ff" betyder ej forste fodende. Det er nyt for mig; Jeg har folgende dat paa Marie:

Fra Haastad kirkebog:
1847 Oct. 30 föddes och d 6 nästföljande Nov. döptes åboens N:ro 7 Per Nilssons och des hustrus Ingar Persdoters doter Maria som hölls wid Dopet af Mamsell Christina Berta Charlotta Krook i Håstad, jemte faddrarne garfware-geselln Nils Johan Mathias Krook från Lund och drengen Johan Nilsson N:ro 7 Håstad.

Jeg har hende som aeldste af 5 born, Nils Persson 26. Jan 1850, Johannes Persson 24. Jun 1853, Olof Persson 1. Jun 1857, Mathilda Persdotter 24 Mar 1860 Svalov). Har ligeledes broderen Nils I FT1870 Bronshoj Sogn, sammen med Marie.

Kan du give mig de oplysninger du vedrorende nedenstaaende:

Denna Maria flyttar till Köpenhamn den 4/11 1873 från Västra Hoby. Hon har en son Magnus Edvard som sägs vara f. 10/2 1867 i Håstad, men det finns inget barn med det namnet född i Håstad 1867.
När hon lämnar Västra Hoby lämnar hon barnet till fattigvården.

Ovenstaaende er Ganske nyt for mig og overrasker mig - men saa alligevel ikke ud fra hvad jeg har af familie historier om hende.

Tusing tak alle sammen for input - de er alle sammen guld vaerd

Mvh

Karsten

[Inge Hedal]

Hej Karsten
Pas på!
Du skrev: Spaendende laesning mht "ej ff" betyder ej forste fodende.

Det betyder (har) "ikke født før", dvs. at hun netop er førstegangsfødende, som også Inger Toudal skrev.
Mvh. Inge

[Eva Morfiadakis]

Hej,

Min uppgifter om sonen finner du i husförhörslängden AI:8 s 99 i Västra Hoby.


Det här är hennes sons död. Jag vill minnas att Sallerupsvägen 21 i Malmö är Värnhems sjukhus. Ett i våra ögon ett hemskt ställe med minst 12 gubbar i en sjuksal. Var tillsammans med min mormor och morfar dit i början av 1950-talet för att besöka en äldre vän till dem. Jag fick sitta i korridoren men kunde kika in när dörren öppnades.

Sonen var under en tid husar i Malmö och sen arbetare. Tror det var på en chokladfabrik.

Jönsson Herrström, Magnus Edvard

Sallerupsvägen 21

Död 29/4 1949.

Kyrkobokförd i Malmö Sankt Pauli, Malmö stad (Malmöhus län, Skåne).

Född 10/2 1867 i Håstad (Malmöhus län, Skåne).

Änkling (5/2 1930).

Eva M

[Eva Morfiadakis]

Förnamn: Johannes   Utflyttningsdatum: 1880-04-01
Efternamn: Persson    Utflyttningslän: Malmöhus
Födelsedatum: 1853-06-24   Utflyttningsförsamling: Lilla Harrie
Gårdsnamn (ex. Bäcke-Nils):    Utflyttningsort: Socknen
Födelselän: Malmöhus   Destination ort: 
Födelseförsamling: Håstad   Destination land: Danmark
Födelseort:    Landskod: 
Födelseort (Utom Sverige):    Ensam/Familj: E
Födelseland (Utom Sverige):    Aktnr: 3
Yrke: Dräng   Källa: 
Ålder: 27   Sida i husförhör: 190
Kön: M   Nr i utflyttningslängd: 
Civilstånd: O

Utvandrade också.

Eva M

[Lis B. Jensen]

Hej Karsten

Ifølge http://www.sa.dk/media(737,1030)/LAK-Retsbetjente.pdf
ses følgende:

Lyngby (Kgs. Lyngby)
1621 - 1683 Smørum herred
3/3 1683 - 1721 Københavns birk
7/7 1721 - 1819 Kbh. amts rytterd.birk
25/8 1819 - 1919 Kbh. amts nordre birk

så måske kunne dette være en indgang:
http://www.sa.dk/content/dk/daisy/arkivskabers_arkivserier?a=&b=&c=nordre+birk&d=1&e=2014&f=&g=&h=&ngid=782997&ngnid=783001&heid=&henid=&epid=&faid=&meid=&m2rid=&side=&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

Sandsynligvis skal du via Journalsager

Du kunne jo prøve at forhøre dig via http://www.sa.dk/content/dk/brug_arkivet/sporg_arkivaren

God jagt

[Karsten Egeblad]

Tusind tak for all input 

Jeg har faaet nye oplysninger - dog ikke direkte omkring faderens navn men om modern (min tipoldemor) som aabner ny sporgsmaal.

Jeg vil folge hintet "Spørg arkivaren" og vil ogsaa se om en kan sporge paa KBH's stadsarkiv hvor mon dette document kan findes I deres arkiver. Haaber dette giver en aabning.

Mvh.

Karsten

[Inger Toudal]

Måske er det her der skal søges efter beskikkelsen som kurator i 1895:

http://www.kbharkiv.dk/wiki/Udpegning_af_v%C3%A6rger

Marie Persdotter og hendes bror Niels Perssons ankomst fra Sverige til Brønshøj sogn er noteret 23/5-1869 i tilgangslisten for Brønshøj sogn (Brønshøj 1857-1875, opslag 106, nr. 321 og 318).

I Udsætterprotokollen står der ikke h. [ikke hemmelig] og fv. Sk. [forevist skudsmålsbog], så oplysningerne om hendes ophold i Brønshøj og Dyrehaugegaard ved Lyngby må være baseret på hendes skudsmålsbog.
Og endnu engang: ff. i Udsætterprotokollen betyder "født før".

Dyrehavegaard: http://dyrehavegaard.info/web/index.php/gardens-historie
http://dyrehavegaard.info/web/index.php/galleri/category/2-garden

Venlig hilsen
Inger T.

[Karsten Egeblad]

Hej Inger,

Tusing tak for disse links. Vil forfolge dette http://www.kbharkiv.dk/wiki/Udpegning_af_v%C3%A6rger

Tilhangslisten til Bronshoj havde jeg ikke - mange tak.

En masse nye oplysninger om min tipoldemor som ingen rigtig har vist noget om I familien.

Mvh

Karsten

[Lis B. Jensen]

Hej Karsten

Kunne man forestille sig at den dame som ses i BJ Journaler 1895 - 1 til 768 - opslag 71
- er en søster til den mand der kan være din tipoldefar? - og det kan være derfor Gustav er værge?

[Karsten Egeblad]

Hej Lis,

Tak for input men den August Egeblad er saa vidt jeg ved ikke I familie med mig - desvaerre.

Mvh.

Karsten

[Lis B. Jensen]

Hej Karsten

det var da ærgerligt - men du får jo masser af ideer at arbejde videre med når du engang kommer til DK igen

[Karsten Egeblad]

Hej Lis,

Ja der er nok at tage fat paa og takker for de mange input fra jer alle.

Mvh

Karsten