Aner for Ane Marie Lange gift med Jacob Frandsen

Startet af Bjarne Toudal Frandsen, 12 Maj 2015 - 22:15

Forrige emne - Næste emne

Bjarne Toudal Frandsen



Hej! Jeg søger hjælp til at komme videre med mine aner på min fars side...

I.
Min tiptipoldefar Jacob Frandsen – F: 1787 i Egvad sogn.
D: 4. juni 1867 Egsgård, Thyregod sogn, Nørvang Herred, Vejle Amt.
Gravlagt Brande kirke
Søn af: Frands Lauridsen Egvad sogn og Magdalene (Lene) Marie Jacobsdatter Sønder Bork sogn

Han bliver gift med:
Ane Marie Lange F: 6. juni 1792, Nørre Karstoft sædegård, Skarrild sogn, Hammerum Herred.
Hvordan de møder hinanden og baggrunden for deres ægteskab er også lidt af en gåde, da han er ud af en bondefamilie fra Egvad sogn.
D: 20. jan 1861 Egsgård, Thyregod sogn, Nørvang Herred, Vejle Amt.
Gravlagt Brande kirke.
Datter af: Laurids Lasson Jørgensen Lange og Karen Mogensdatter Brasch

Laurids Lasson Jørgensen Lange.
Nørre Karstoft sædegaard, Skarrild sogn, Hammerum Herred.
Søn af: Jørgen Andreasen Lange og Helle Trolle (f: von Post) eller kone nr.2 Maren Carlsdatter Randrup...

II.
M h t. mor Karen Mogensdatter Brasch har jeg fundet 12 generationer tilbage:
Til Statius von Post og Dorethea von Post. i Tyskland.
Så her synes jeg at jeg er ganske godt med.
Men dermed ikke sagt at jeg ikke også gerne vil høre om den del af Ane Marie Lange familien.

III.
Det er noget andet når det gælder Laurids Lasson Jørgensen Lange og Jørgen Andreasen Lange.
Selvom jeg har forsøgt forskellige steder, og i de forskellige grene af Lange familien, så synes jeg ikke jeg kan finde længere tilbage end til Jørgen Andreasen Lange, og hvor han kommer fra.
Men hvem er hans forældre, bedsteforældre, oldeforældre o s v det har jeg ikke kunnet finde noget om, det virker på mig som om oplysninger om Lange familien er ført på sådan en måde at det er skjult for offentligheden eller man fører dem i nogle familie protokoller som måske ikke er offentlig tilgængelige.

IV.
Er der nogen som kan give mig et hint eller anvisning til hvordan jeg kommer videre, jeg ville gerne finde så langt tilbage i familiens aner som muligt...

Venlig hilsen
Bjarne Toudal Frandsen 




Bente Aaris

Vdr. Laurs Lasson Jørgensen Langes dåb 9.p.Trin:1747 (= søndag 30 juli iflg. kalenderprogrammet Dage).
Du finder den i Redsted sogn (side 146) Thisted Amt (1659-1807 Ny udgave) opslagnr:68 - moderen er Helle Trolle Postes.

Fandt ham på Nygaards sedler:

http://www.ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=219819&sort=e

Birkedommer Jørgen Lange blev begravet i Udbyneder 9/1 1774 57 år i uge gml. (d.v.s f. 1717).
(opslagnr:105 Ny udgave).

http://www.ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=219827&sort=e

Her en gml. tråd fra det gml. DIS-Forum:

http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,392282,512541

Mvh
Bente Aaris
Godset♥ MOSS
https://aaris.webtrees.net

Villy M. Sorensen

#2
Hej Bjarne,

du er stødt på en genealogisk guldåre der.

Se "Lange Slægten fra Karstoft Skarrild sogn om Lauritz Lasson Lange, Anne Marie Bloch og Karen Brasch", Sydjysk Slægtsforskning, Kolding 1979.
Denne slægtsbog er sjusket og har mange fejl, men selv det
kan ikke gøre det af med en guldåre, guld kan slet forurenes.
(Den antydede forbindelse til de adelige Langer eksisterer ikke).
(Kaptajn Krampe er fejl, slet Maaneskiold, Mormand, Maccabæus).
(Henrik Eriksen Pontoppidan 1608-59, slettes i præsteslægten).
(I slægten Gyldenstierne er en far og søn smeltet sammen, fejl overtaget fra Jørgen Jørgensen Borup).

Slægtsbogen ovenfor bygger på Jørgen Jørgensen Borup: "Fra Adel til Bonde",
Hardsyssels Aarbog, 1939, siderne 29 - 87.
http://www.historisksamfund.dk/LaesAarbog/Bog/Bogside.php?Aar=1939&Side=32&FraSide=32&TilSide=91
Og på Danmarks Adels Aarbog.

Den sobre, afsikrede anetavle går tilbage til Valdemar Sejr og
derfra til graf i Schwaben (Tyskland) Welf-Eticho II død 824.

Venlig Hilsen
Villy M. Sorensen
München
www.nørvang-herred.dk

Villy M. Sorensen

#3
Hej Bjarne,

dit nummer II.
CitatM h t. mor Karen Mogensdatter Brasch har jeg fundet 12 generationer tilbage:
Til Statius von Post og Dorethea von Post. i Tyskland.

Det er nu Helle Trolle Posts aner ikke Karen Mogensdatter Brasches.
De 12 generationer er regnet fra dig ikke fra Helle Trolle Post. Statius
von Posts kone hed Dorotea von Baren zu Barenburg (i eller ved Minden)
i følge det svenske adelsleksikon, der har den udførligste anerække til
von Post (Jørgen Jørgensen Borup har fejl i hans række). En bror til Georg
Arnold von Post blev adlet i Sverige.
  Men den ane med den største interesse er ikke Helle Trolle Postes far
Christian Seefeld von Post og hans fars, Georg Arnold von Post, afstamning
fra den militære lavadel i Westphalen i Tyskland, men derimod Georg Arnolds
kone den højadelige danske Helvig Brockenhuus.
  Hun stammer fra Brockenhuus, Sandberg, Krabbe, Rosenkrantz, Gyldenstierne,
Sparre, Ulfeldt og Uldstand familierne. Gyldenstiernerne går tilbage til Valdemar Sejrs
søn udenfor ægteskab Knud Valdemarsen.

Venlig Hilsen
Villy M. Sorensen
München
www.nørvang-herred.dk

Bjarne Toudal Frandsen

Hej Villy

Ja sådan er det når sådanne amatører som jeg forsøger sig med slægtsforskning, men der sikkert mange andre end mig som har fået gale oplysninger...
Det kan man også let, når de steder man søger oplysninger ikke oplyser de korrekte facts...


Venlig Hilsen
Bjarne

Bjarne Toudal Frandsen

Hej Villy.

Er du informeret om, at der for 3 - 4 år siden udkom en ny slægtsbog om om Ane Marie Lange og Jacob Frandsen slægten, det skulle være samme firma/forlag som udgave en slægtsbog i 60erne / 70erne...

Foran på den nye udgivelse er der en våbenskjold skulle være fra "Skjalmhvide familien" synes ikke jeg har nogen kendskab til Skjalmhvide familien i forhold til vores slægtshistorie...

Det man måske kan være lidt skeptisk overfor er at det er samme forlag som er udgiver af den nye slægtsbog, det var forøvrigt en Bent Petersen fra Kolding som var rundt og lave interviewer bl. a. med mig...

Venlig hilsen
Bjarne

Villy M. Sorensen

#6
Hej Bjarne,

nej, jeg vidste ikke, at der var udkommet en ny version
af Lange til Nørre Karstoft slægtsbogen. Men jeg vil tro
der er penge at tjene der for efterslægten er meget stor.
  Det ville være interessandt at vide om anerne er blevet
korrigeret, fx om kaptajn Krampe stadig føres. En tråd
her for ikke så længe siden har med stor akribi udredet,
at han ikke var var til præstekonen i Ikast, men stedfar.

Skjalm Hvide er OK. Anerækken er:
  1. Laurids Lasson Jørgensen Lange 1747 - 1825, Mors, Skarrild
  2. Helle Trolle Post 1720 - 1754, Mors, Udby
  3. Christian Seefeld von Post 1690? - 1765 (Mors) ikke mere adelig.
  4. Helvig Brockenhuus *1647 †1728 (Mors), 3. gang gift med Georg Arnold von Post *1638 †1708 til Glomstrup (Mors).
  5. Helvig Sandberg 1617? - 1700 Ullerup, Mors, gift med Sivert Brockenhuus †før 1685
  6. Anne Morgensdatter Gyldenstierne †1657 Kbh. gift med Ulrik Sandberg *1552 †1636
  7. Mogens Mogensen Gyldestierne *1548? - 1621, til Fultofte og Bjersgaard
  8. Mogens Henriksen Gyldenstierne *1481 - †1569, til  Fultofte, ..., Svaneholm og Svenstorp
  9. Karen Bentsdatter Bille *1466 circa †1540
  10. Bent Torbensen Bille *1449? - †før 1494, Søholm, Egede (Dansk Biografisk Leksikon)
  11. Torben Bille *1399 †1465, Allindemagle, Svanholm, godssamler  (Danks Biografisk Leksikon)
  12. Inger Torbensdatter Galen †før 1456
  13. Torben Pedersen Galen 1364, 1379, (nævnt) Lyngbygaard
  14. Peder Torbensen Galen 1316, 1343, †før 1364 (Finn Holbek har eft. 1364, vel fejl)
  15. Torben Jonsen Galen 1299, †efter 1306
  16. Jon Litle *før 1248 - 1307 (Danks Biografisk Leksikon)
  17. Cecilie Ebbesdatter †før 1248
  18. Ebbe Sunesen †1208, Knardrup (Danks Biografisk Leksikon)
  19. Sune Ebbesen †1186, Knardrup  (Danks Biografisk Leksikon)
  20. Ebbe Skjalmsen †1150-51 (Danks Biografisk Leksikon)
  21. Skjalm Hvide †efter 1102 (Danks Biografisk Leksikon)

Det meste fra Danmarks Adels Aarbog (DAA) i de mange bind med de
mange rettelser. Wikipedia tilføjer, at Skjalm Hvides far skulle
hedde Toke Trylle, kilden dertil er ikke uden videre klar fra artiklen,
men er måske Ranvig i Sorøkrøniken, bind 2, Absalon og hans slægtninges
genealogi
, Kbh., 1986, s. 49. DAA anfører dette ikke. Finn Holbek angiver
Toke Trylle som far, han ville i så fald have nr. 22 i rækken ovenfor.

Lige en bemærkning: Laurids Lasson Jørgensen Lange stand i verden kom ikke
fra hans mors tidligere adelige slægt, men fra hans far Jørgen Andreasen Lange,
hvis far var præst i Malt og Folding, og som havde arbejdet sig op i verden til
forvalter på Glomstrup og senre birkedommer i Overgaards Birk.
  Laurids Lange flyttede 1817 fra Nørre Karstoft i Skarrild sogn til nabosognet
Brande, hvor i alt fald to af hans døtre blev gift med bedre gårdmænd. Senere
flyttede han til en datter Tørring, hvor han døde.
  Jeg har lagt en del om Nørre Karstoft på nettet:
http://www.nørvang-herred.dk/andre/NrKarstoft.htm

Nr. 13 ovenfor Torben Pedersen Galen var gift med
Christine Eriksdatter 1407, 1432  af Skarsholm, datter af
Erik Barnumsen 1341, †før 1369 til Skarsholm, søn af
Barnum Eriksen 1325 †før 1329, søn af
Erik Knudsen 1277, †1304  (Danks Biografisk Leksikon) søn af
Knud Valdemarsen *1206-11 †1260  (Danks Biografisk Leksikon), udenfor ægteskab søn af
Valdemar Sejr *1170 Vordingborg †1241 Kalvehave, søn af
(Valdemar I og) Sophie af Novgorod 1141 †1198, datter af
Richiza af Polen 1104,1108, datter
af Boleslav III 1086, 1138, konge af Polen, søn af
Herman Vladislav I, konge af Polen 1081, søn af
Kasimir I, konge af Polen †1058, søn af
Richeza af Pfalz-Lothringen †1063, datter af
Mathilde †1034, datter af
Otto II, kejser af Tyskland *955 †983, søn af
Adelheid *931? †999 af Burgund. datter af
Rudolf II, 911, †937 konge af Burgund, søn af
Rudolf I konge af Burgund 899, †911, søn af
Konrad II †879, Graf von Auxerre, søn af
Konrad I †863, Graf in Schwaben, Tyskland, søn af
Welf-Eticho II †824, Graf in Schwaben.

Dette sidste fra Stammtafeln zur Geschichte der europäischen Staaten,
et værk på 29 bind efterhånden, som stadig udgives.

Venlig Hilsen
Villy
Villy M. Sorensen
München
www.nørvang-herred.dk

Finn Holbek

Hej Villy

Toke Trulle/Trylle (trold) nævnes som 1. led i den reviderede udgave af Hvideslægten fra DAA 2009-11 side 563 ff. af Michael Krammer.

Korrekt at Peder Torbensen Galen var død før 1364.
Med venlig hilsen
Finn Holbek
https://finnholbek.dk

Villy M. Sorensen

#8
Hej,

jeg ser lige, at Finn Holbek har hele linien tilbage i Europa
og endda faderen til Welf-Eticho II, som skal være:
Ruthardus Graf von Metz †før 790 (i følge tysk Wikipedia),
http://de.wikipedia.org/wiki/Ruthard_%28Graf%29
nævnt 746, grundlagde et kloster nord for Bodensøen i Tyskland,
tabte indflydelse da Karl den Store kom til magten i 768.

746 er for 1269 år siden eller 38 generationer (regnet
fra undertegnede) tilbage eller 33 år per generation i gennemsnit.

Venlig Hilsen
Villy
Villy M. Sorensen
München
www.nørvang-herred.dk

Bjarne Toudal Frandsen

Hej Villy.

Jeg kan ikke svare på om der skulle være rette noget i den nye udgave, da jeg ikke har købt den eller set den, jeg synes ikke min pung var til en udgift på kr. 8.900, - så det må der være andre som kan svare på...

Den ene af de bedre stillede gårdmænd må så være min 2tipoldefar Jacob Frandsen, Ane Marie og han har i hvert fald haft en gård i Skjerlund ved Brande "Gammelgård", hvornår de sælger den og flytter til Egsgård i Thyregod ved jeg ikke, men Jacobs mor Magdalene Marie Jacobsdatter død d. 1. dec. 1824 på gl.
gård så det må være efter den dato de flytter til Egsgård...

Venlig Hilsen
Bjarne

Villy M. Sorensen

#10
Hej Bjarne,

Jakob Frandsens mor Lene Marie Jakobsdatter køber Gammelgaard
Matr. 9A i Skærlund, Brande med skøde af 22.06.1810 tinglyst
14.09.1810. Se:
  http://www.nørvang-herred.dk/brande/BrandeStederOgFolk.htm#skaer-1810
  Året efter skøder hun den til sønnen Jakob Frandsen den 12.12.1811
tinglyst 13.03.1812.
  Jakob Frandsen sælger den ud af familien den 23.06.1855 tinglyst
24.08.1855 til Hans Madsen fra Føvling. Han havde altså gården i
knap 44 år. De syv levende børn var enten gift længe før han solgte gården eller
giftede sig til andre gårde, Det er lidt usædvanligt for Brande på den tid,
at en gård ikke bliver i familien, når der er så mange børn.
  Sønnen Søren Jakobsen *1823 Skærlund †1873 Egsgaard, Thyregod
giftede sig i 1847 med enken i Egsgaard. Dertil flytter Jakob Frandsen og
Anne Marie Lange i 1855, de ses i folketællingen FT 1860 vel i et hus ved
gården, som på en slags aftægt.

Skøderne er fra "Brande Gaardhistorie", hefte 7, 1. del, Skærlund og Brogaard, s. 3.

Laurids Lasson Langes datter Johanne Sofie Lange *1801 Nørre Kartoft, Skarrild
†1859 Usseltoft, Brande blev i 1822 i Brande gift med Jørgen Pedersen Usseltoft
*1800 Usseltoft †1874 Usseltoft. Se min opstilling:
  http://www.nørvang-herred.dk/brande/BrandeStederOgFolk.htm#ussl-1829

Hans datter Helle Cathrine Margrethe Lange *1797 Nørre Kartoft, Skarrild
†1828 Tørring gift 1817 med Steffen Lauridsen †1850 Ring, der købte den
Kongelige Kro i Brædstrup og var sognefoged i Tørring (i følge "Lange Slægten",
som man generelt ikke kan stole på).

Til din oplysning: bag i "Lange Slægten" findes mange gamle billeder af
familien. Hvis du nævner, hvem af Jakob Frandsen børn (vel Frands Jakobsen senere
Toudal, Arnborg) du stammer fra, kan jeg sige dig hvilke billeder der findes.
Hvis jeg har set rigtigt i bogen hedder din far Flemming Toudal Frandsen,
og du må selv være omkring 70. Men lige netop til Frands Jakobsen og børn
mangler billeder desværre helt.

Dit punkt III i første indlæg:
Hvad jeg skrev om Jørgen Andreasen Langes far var fra en familieoversigt
jeg lavede for længe side, delvis ud fra "Lange Slægten" fra 1979. Jeg havde
glemt, at denne afstamning var blevet disqualificeret. Se:
  http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,392282,512541
Den slægtsbog er egentlig helt forfærdelig, men det der passer er godt. Man
skal selv finde ud af, hvad der passer.
   Jørgen Andreasen Langes forældre kendes ikke.

At firmaet vil have kr. 8.900 for den nye slægtsbog ville tyde på, at
det har lavet ret meget arbejde med det. Der er jo kommet halvanden
generation til siden 1979. I 1979 ville Sydjysk Slægtsforskning have
800 kr for ""Lange Slægten", året efter køte de rundt og solgte resten
for 400 kr, som min far så betalte. Jeg kiggede i den og så, at jeg skulle
stamme fra Ebbe Skammelsen af folkevisen og sagde: "Det er dæleme løwn!",
hvilket det også var, men en del var rigtigt nok, som set ovenfor.
 Lad mig lige tilføje, at jeg er født og opvokset i Thyregod. I øvrigt har
jeg skrevet kirkebogen i Arnborg ud og beskrevet sognet op til omkring
1814:
   http://www.nørvang-herred.dk/arnborg/ArnborgStederOgFolk.htm

Venlig Hilsen
Villy
Villy M. Sorensen
München
www.nørvang-herred.dk

Bjarne Toudal Frandsen

Hej Villy.

I.
Da jeg for år tilbage begyndte at interessere mig for min slægt, stødte jeg for første gang på navnet Magdalene Marie Jacobsdatter F:1754 i Sønder Bork...
Fædre: Jacob Larsen "Magaard" * Marie Christensdatter...
Hun bliver gift med. Frands Lauridsen, Egvad Sogn, 27. april 1779, Frands død inden FT 1801.
Nogen mener at gaarden, som Frands Lauridsen havde var en fæstegaard, andre at gaarden var selveje som Frands havde arvet efter hans fædre: Laurids Justesen * Maren Frandsdatter...
I den forbindelse skal man være klar over at Magdalene (Lene) Marie Jacobsdatters far Jacob Larsen "Magaard", var en, ikke ubetydelig person i Sønder og Nørre Bork området, der er heller ingen tvivl om at han var en velbeslået herre, så Magdalene kan sagtens have fået en del af sin arv udbetalt til køb af Gammelgaard i Brande...

II.
Det mest underlige i den her forbindelse er, at vi for år tilbage flyttede fra Stavtrup ved Århus og til Sønder Bork, og pludselig finder man ud af at nogen af ens aner stammer herfra, så begynder interessen ligesom at gro og vokse...

III.
Frands Jacobsen er min tipoldefar, hans søn:
Laurits Frandsen F: 1851 – D: 1947 er min oldefar, min bedstefar er:
Frands Toudal Frandsen (kaldt Frands spillemand) han var ejer af rest. "Hytten" i Sandfeld, min far var:
Niels Holtum Frandsen, den ældste af 13 søskende, far til:

Flemming Toudal Frandsen F:1935 - Brande
Vita Toudal Frandsen F: 1939 – Borup, Brande
Bjarne Toudal Frandsen F: 1944 – Vester Granly, Brande, det med de 70 år var altså ikke helt skævt...
Ivan Toudal Frandsen F: 1946 – Vester Granly, Brande
Frands Toudal Frandsen F: 1951 Sandfeld, Brande

Flemming Toudal Frandsen er altså min bror.

IV.

Du skriver, at Jørgen Andreasen Lange forældre ikke kendes, ifølge "geni" skulle han have en bror "Christian Friederich Lange", jeg ved ikke om det er korrekt.
Ifølge det skulle forældrene være Andreas Mathiesen Lange * Mette Christiansdatter. børn:
Jørgen Andreasen Lange – Christian Friederich Lange – Hans Lange – Henrik Lange – Frederik Lange – Elsebeth Lange – og 3 mere, om det er korrekt ved jeg ikke, men ifølge det skulle han stamme fra Haderslev...

Venlig hilsen
Bjarne   

Villy M. Sorensen

Hej Bjarne,

tak for dine oplysninger, jeg har nu fået forbindelserne
i orden.
   Hvis du klikker på linket om disqualificeringen ovenfor,
vil du se at hvad der skrives på Geni er forkert,
i hvert fald om Jørgen Andreasen Langes forældre.
   Der vises ud fra skifter at Andreas Mathiesen Lange
ikke havde nogen søn ved navn Jørgen. Men bevislasten
er jo egentlig omvendt, hvis man vil påstå forbindelsen
skulle man kunne nævne kilderne til det.
   Geni er et kopiersted, der er vist ikke nogen,
der betragter det som en seriøs kilde. Internettet har
alt muligt - også et væld af ting som ikke passer.

Venlig Hilsen
Villy
Villy M. Sorensen
München
www.nørvang-herred.dk

Bjarne Toudal Frandsen

Hej Villy.

Man kan godt undre sig over, at en person som "Jørgen Andreasen Lange" åbenbart ikke har nogen fædre eller fortid, det virker også mærkeligt at han bliver kaldt "monsør" blot fordi han er fuldmægtig på godset "Glomstrup" Hvidbjerg Mors, at han bliver gift med Helle Trolle von Post, skyldes vel kun at han gør hende gravid, de bliver forøvrigt gift meget kort tid før hun skal nedkomme...

Endnu mere mærkeligt er det at han er jurist og senere bliver birkedommer, at der slet ikke findes noget som helst om hvem Jørgen Andreasen Langes forældre er, er meget underligt...

Helle Trolle døde blot 33 år gl. i aug. 1753, og Jørgen Andreasen Lange gør den dengang kun 13 år gl. "Maren Carlsdatter Randrup" gravid, måske er det hans evner til at gøre unge pige gravid som er den egentlige årsag til at hans fortid er så svær at finde ud af?

Venlig Hilsen
Bjarne

Villy M. Sorensen

Hej Bjarne,

Direktør J. Arthur Langes optegnelser (nævnt i artiklen
"Fra Adel til Bonde", se link i indlæg ovenfor) indeholder
136 forskellige Lange slægter. Dvs. navnet Lange bruges
af mange forskellige uden slægtskabsforbindelser. Navnet
kan ikke bruges til at identificere med, der findes ikke kun
een familie Lange.
   Jørgen Andreasen Lange er sikkert ikke fra Mors og
er kommet op i verden. Han dukker så op som Monsør,
hvilket er en normal titel for en fuldmægtig på den tid.
Det viser, at han har været om sig og har søgt poster med
indflydelse. Derved er han kommet væk fra sit fødested
og derved tabes familieforbindelse for os at se.
   Mange andre dukker på den tid op andetsteds end hvor
de er født og hvis der ikke nævnes nogen familie, kan man
oftest ikke finde den.
   Han har haft kvindetække, som du jo også beskriver.
Hvad er den originale kilde til historien om, at han gør
den 13 år gamle Maren Carlsdatter Randrup gravid?
   At han bliver birkedommer beviser at han har haft gode
evner.

Venlig Hilsen
Villy
Villy M. Sorensen
München
www.nørvang-herred.dk

Villy M. Sorensen

Hej Bjarne,

i følge Jørgen Jørgensen Borup

http://www.historisksamfund.dk/LaesAarbog/Bog/Bogside.php?Aar=1939&Side=45&FraSide=32&TilSide=91

blev Jørgen Andreasen Lange gift 2. gang i 1755 i Vindblæs
med Maren Carlsdatter, som var født circa 1733, hun var
altså 22 år.

Venlig Hilsen
Villy
Villy M. Sorensen
München
www.nørvang-herred.dk

Bjarne Toudal Frandsen

Hej Villy.

Det er i hvert fald korrekt at Maren Carlsdatter Randrup ikke var 13 år da hun bliver gift med Jørgen Andreasen, også fordi der opgives at hun skulle være gift samme år som han bliver gift med Helle Trolle Post, så alene det fortæller, at oplysningerne ikke er korrekte...

Man skal ikke tage alt for givet, da jeg begyndte at se på dateringen kunne jeg konstatere at der var noget som ikke stemte, om Maren Carlsdatter Randrup så var gravid og grunden til de blev gift er en anden historie...

Jeg er begyndte og læse "historisksamfund,dk / laesbog osv, synes det er svært at skille anerne af ens familie ud af det, jeg kan selvfølgelig sagtens læse hvad der bliver skrevet, men derfra og til at adskille alle de forskellige familie fra hinanden og finde mine aner, det tror jeg slet ikke jeg kan og slet ikke på den måde som Jørgen Jørgensen Borups skriver på...

Så skal jeg finde frem til mine aner så korrekte så mulige, jeg ved bare ikke hvordan, har du en evt. forslag til hvordan så høre jeg gerne?

Venlig hilsen
Bjarne Frandsen 

Bjarne Toudal Frandsen

Hej Villy.

Du skrev på et tidspunkt, at du kunne henvise til nogle billeder, godt nok skulle der ikke være nogen af min tipoldefar Frands Jacobsen...
Det kunne være at der var andre som jeg fandt var interessant, f.eks. billeder fra andre slægtled, jeg har gennem den tid jeg har arbejdet på at finde ud af min slægt og dens aner, konstateret at jeg har en overordentlig stor slægt (fornyelig var der en som påstod at vores slægt var Danmarks største) ja ja rolig nu det er vel ikke størrelsen som er afgørende...
Men interessant er det da. Jeg har også med stor interesse læst "Arnborg steder og folk" i øvrigt også mange af de andre henvisninger, men Tovdal og Kirkegaard er jo særdeles interessant da meget af min slægt har opholdt sig i og omkring de steder...

Oplysning om Brande gård historie er også noget jeg har haft stor interesse i da jeg har tjent hos Martin Østergaard i Flø hvis søn Jens Østergaard har været med til at lave nogle af Brande gård historie hæfter...

Venlig hilsen
Bjarne

Connie Nielsen

Hej Bjarne Toudal Frandsen,

Ang. din tiptipoldefar Jacob Frandsen er han bror til min tiptipoldemor Abelone Frandsdatter. Slægtsgaarden Bundgaard, Tarm er ret interessant den er beskrevet i Slægtsarkivet i Gl. Estrup.

Venlig hilsen
Connie Nielsen

Bjarne Toudal Frandsen

Hej Connie Nielsen.

Beklager at jeg ikke har set din henvendelse om Jacob Frandsen og derfor ikke har svaret før...

Fra Tarm historiske arkiv har jeg fået billeder og tegning af Bundgård på Svinget i Tarm, det er dog efter den er blevet ombygger...

Din henvendelse er dobbelt interessant, da jeg netop i dag har sat en opfordring ind i aner efterlysning, her inde...

Kender du den seneste slægtsbogen om Ane Marie Lange, "En Slægt Lange, med adelige og royale rødder i Midtjylland", den omtale kun Jacob og Abelones slægt fra deres mor Magdalene Marie Jacobsdatter og far Frands Lauridsen fremadrettet...

Jeg er mere interesseret i at få oplysninger Magdalenes far Jacob Larsen Magaard, hans hustru Marie Christensdatter og hele den side af slægten...

Det samme gælder Frands Lauridsen, søger jeg også hans bl.a mere om Frands Hansen som er vores tidligst slægt jeg kan finde fra 1662...

Tak for din oplysning om Bundgård, det skal blive interessant og se det i slægtsarkivet på Gl. Ejstrup

Venlig hilsen
Bjarne Frandsen